[mordovorot]

Ultimate Bet
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.10./$0.25.
6 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $33.97
UTG+1: $50.97
CO: $35.51
Button: $36.02
Hero: $24.99
BB: $53.29

Pre-flop: (6 players) Hero is SB with Q:s: A:h:
UTG calls, UTG+1 folds, CO raises to $1.1, Button calls, Hero calls, BB calls, UTG calls.

Flop: 4:s: A:c: 3:s: ($5.5, 5 players)
Hero bets $3, BB calls, UTG calls, CO folds, Button calls.

Turn: A:d: ($17.5, 4 players)
Hero bets $16, BB folds, UTG raises all-in $29.87, Button folds, Hero calls all-in $20.89.
Uncalled bets: $20.89 returned to Hero.

River: J:d: ($63.37, 0 player + 2 all-in - Main pot: $77.24)


Results:
Final pot: $63.37
1. Правильный ли олень?
2. что делать если придет фоска а не туз?
3. Чего это они сволочи не упали на флопе, стоит ли боятся стрита?

[karamba33]

4бэт префлоп либо фолд

[Login*]

Ответ заключается в том, кто такой UTG (слабый или сильный игрок, как часто он лимпится из под пистолета). На лузовых столах так могут лимпить мелкие пары или одномастного туза со слабым кикером..., поэтому против адекватного ты наверно андердог.

[Andy Sopl]

3бет префлоп.
mordovorot, ну как не стыдно, сколько раз уже об этом говорили.

[mordovorot]

Я же без позиции, смысл делать 3бет?

[Kiparis]

Сообщение от mordovorot писал вт, 04 декабря 2007 07:38

Я же без позиции, смысл делать 3бет?

сто пятьсот раз уже обсуждалось.. чтоб забрать банк сейчас и не играть без позы... либо забрать конт бетом на флопе если оппу он не подошел.

[mordovorot]

страшная ваша игра ноулимит

[pacificateur1]

префлоп 3 бет дает больше информации за меньшие деньги
хотя я в самом начале обучения тоже играл префлоп колом и считал правильным

[diman000]

Сообщение от mordovorot писал вт, 04 декабря 2007 04:38

Я же без позиции, смысл делать 3бет?

Вот потому что без позиции и надо делать 3бет. Иначе, чем разыгрывать AQo в такой толпе под рейзом и на первой руке, лучше их на префлопе сбросить.

Как сыграно на префлопе, флоп я бы чекал с первой руки. Надо посмотреть у кого из игроков за нами туз и прояснить ситуацию. Да и чек-рейзом потенциальные дрова загоним в бОльший минус. Кроме того, очень интересна реакция на туза от префлоп-рейзера.

[pacificateur1]

префлоп 3 бет дает больше информации за меньшие деньги
хотя я в самом начале обучения тоже играл префлоп колом и считал правильным

[zorgan]

Сообщение от diman000 писал ср, 30 января 2008 08:22

Как сыграно на префлопе, флоп я бы чекал с первой руки. Надо посмотреть у кого из игроков за нами туз и прояснить ситуацию. Да и чек-рейзом потенциальные дрова загоним в бОльший минус. Кроме того, очень интересна реакция на туза от префлоп-рейзера.

Если бы я вдруг сделал колл префлоп, я бы тоже чекал бы первым. Но играл бы чек-колл. Думаю, чек-рейз с топ парой в мультипоте плохая игра.

Префлоп 3-бет нужен также, чтобы вложить больше денег в префлоп эквити своей руки, потому что эквити у AQ впереди диапазона префлоп рейза неизвестного, а также избежать мультипота, в котором ценность оверкарт понижается, так как оверкарты чаще всего получают комбинацию "пара", которая в мультипоте может быть легко доминирована.

[diman000]

Сообщение от zorgan писал ср, 30 января 2008 12:34

Если бы я вдруг сделал колл префлоп, я бы тоже чекал бы первым. Но играл бы чек-колл. Думаю, чек-рейз с топ парой в мультипоте плохая игра.

Это смотря от кого и какой будет бет и сколько пассажиров потянутся его коллить. Если бетнет что-то в районе 1/2 банка сразу же ББ и за ним последует колл-колл-колл, то не рейзить тут смерти подобно. Уж лучше выкинуть. Я бы в таком случае просто перевернул все в оленя

Короче говоря, чек тут нужен для получения информации. А как играть дальше будет зависеть от торговли за нашей спиной.

[zorgan]

Сообщение от diman000 писал ср, 30 января 2008 15:01

Это смотря от кого и какой будет бет и сколько пассажиров потянутся его коллить. Если бетнет что-то в районе 1/2 банка сразу же ББ и за ним последует колл-колл-колл, то не рейзить тут смерти подобно. Уж лучше выкинуть. Я бы в таком случае просто перевернул все в оленя

Короче говоря, чек тут нужен для получения информации. А как играть дальше будет зависеть от торговли за нашей спиной.

Если будет колл колл колл, то рейзить тем более плохо. Ты не защитишь свою руку никак, когда столько народу тянут что-то, только безмерно раздуешь банк с флопа, с легко доминируемой в мультипоте топ парой. Я бы играл чек-колл, и продолжал бы на неопасных досках и небольшом экшне.

[benjamin]

Сообщение от Цитата:

Да и чек-рейзом потенциальные дрова загоним в бОльший минус.

дрова не будут ставить.
смысл чек колла на флопе вобще не вижу. думаю нужно ставить, если проколят, то там либо дрова либо слабый туз. сет и 2 пары будут крутить дровяную доску.

[zorgan]

Сообщение от benjamin писал ср, 30 января 2008 15:56

дрова не будут ставить.
смысл чек колла на флопе вобще не вижу. думаю нужно ставить, если проколят, то там либо дрова либо слабый туз. сет и 2 пары будут крутить дровяную доску.

С флеш дро тут хороший розыгрыш как ставить самому, так и рейзить чужой бет. Рейз на дро в позиции тут самое то.

Бетить смысла нет большого, так как во первых в таком мультипоте большая вероятность дро (кстати средняя пара тоже дро с 5 аутами) и зашитить свою руку ты не сможешь. Кроме того, получив рейз, тебе придется скорее всего выкинуть возможно лучшую руку тут, поэтому лучше сохранять банк маленьким в мультипоте с парой. Именно в этом смысл чек-колла, попытаться дешево доехать до шоудауна, ну и выкинуть вовремя если решишь что позади.

[diman000]

Сообщение от zorgan писал ср, 30 января 2008 15:15

Если будет колл колл колл, то рейзить тем более плохо. Ты не защитишь свою руку никак, когда столько народу тянут что-то, только безмерно раздуешь банк с флопа, с легко доминируемой в мультипоте топ парой. Я бы играл чек-колл, и продолжал бы на неопасных досках и небольшом экшне.

Первое Пусть тянут за стек свои дрова сколько хотят.
Второе В мультипоте сильные готовые руки (которые нас бьют) не будут играть колл-колл-колл. Если торги будут развиваться именно так, значит за моей спиной сидит толпа с дровами и см. п. 1. Ну или там какие-нибудь слабые тузы, которым очень интересно чем это все закончится, следовательно мы впереди. А если мы увидим за своей спиной экшн типа бет-рейз отваливаемся без вариантов.
Третье Если будет много коллеров, то банк и так будет раздут, а мы сидим без позиции. Так что линией коллирования контроля пота не добьешся.
Четвертое Если первый бет будет сильным и он будет исходить от префлоп-рейзера, то наши AQ тоже должны уйти в пас. Так как нам нарисовали туза (без туза я не верю в контбет в такую толпу) и проверять что там за кикер, или натянул кто-то из коллеров этого контбета свои дрова или нет, сидя без позиции это очень плохо.

Только не надо говорить, что это НЛ 25 и тут человек с каким-нибудь сетом на таком флопе, или префлоп-рейзер с АК будет просто все коллировать и радоваться сколько народу заходит в банк.

[diman000]

Сообщение от benjamin писал ср, 30 января 2008 15:56

дрова не будут ставить.
смысл чек колла на флопе вобще не вижу. думаю нужно ставить, если проколят, то там либо дрова либо слабый туз. сет и 2 пары будут крутить дровяную доску.

Будут ставить тузы, а также сеты и две пары. Мы как раз и собираемся выяснить наличие сильных рук у нас за спиной. Только бесплатно, прочекав.
Ты забываешь, что на префлопе был рейзер. И очень интересно посмотреть на его поведение в мультипоте на таком флопе, чтобы прояснить как у него в руке с тузами.
То что мы можем дать бесплатную карту дровам, если все чекнут флоп, не оправдывает наш донк в такой ситуации.

[benjamin]

то есть если пф рэйзер поставит и кто-то заколлит мы сразу сбросим свою ТП или будем крутить?

[diman000]

Сообщение от benjamin писал ср, 30 января 2008 17:13

то есть если пф рэйзер поставит и кто-то заколлит мы сразу сбросим свою ТП или будем крутить?

Если он поставит что-то около 2/3-1 банка то сбросим. Почему см. выше.

Короче говоря, исходя из торгов за спиной, мы должны определиться либо мы все это переворачиваем, либо выкидываем.