nl20: отцы,жду мыслей!)
 

Опп 22-15-3 stata Cb=67 800рук
Стоило ли рейзить флоп и играть дальше как сыграл? Или лучше колл флоп и чек/колл турн?

ФОЛД ИЛИ РЕРЕЙЗ префлоп вместо колл НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ!!!(и это бесспорно))))
Писать только обоснованные ответы. "По чуйке" ответы не нужны. Кто напишет фолд пфр или 3бет - тот застенчивый гей!

No-Limit Hold'em, $0.20 BB (5 handed) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Converter Tool from [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

saw flop | saw showdown

Hero (SB) ($28.43)
BB ($25.68)
UTG ($22.51)
MP ($10.69)
Button ($20)

Preflop: Hero is SB with Q[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], 10[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
1 fold, MP (poster) checks, Button bets $0.90, Hero calls $0.80, 2 folds

Flop: ($2.20) 7[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], 9[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], 7[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (2 players)
Hero checks, Button bets $1.10, Hero raises $3.50, Button calls $2.40

Turn: ($9.20) K[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (2 players)
Hero bets $7.70, Button raises $15.60 (All-In), Hero calls $7.90

River: ($40.40) J[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (2 players, 1 all-in)

Total pot: $40.40

Results below:
Button had A[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], A[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (two pair, Aces and sevens).
Hero had Q[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], 10[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (flush, Queen high).
Outcome: Hero won $38.38

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

чек-кол флоп, лид терн ( пушить в ответ он будет редко), бет на ривере, если срослось, если не срослось 40% раз тоже бет.

На парных досках дрова как правило стоят не очень, ну и юзай покерстов, ставь себя на место опа, вбивай диапазоны итд.

Фолд или ререйз префлоп - это худшие решение с такой рукой, кол вполне нормален. Имеем кучу постфлоп велью с такой рукой. Или ты никогда не колиш против стила?

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

лид турн зачем?

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

Нормально сыграно.

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

Не даем себя забарелить, если у него вата на руках, может сделать фолд прямо на турне.
Не всегда же у него здесь АА так?
При использовании такой линии я получал рейз лида терна всего 1 раз, точно помню. У него был сет, но у меня уже был стрейт. Просто топпара или оверпара сделает кол.
Вилиан положил тебя на то что у тебя и есть и сыграл против тебя идеально, тк из монстров у тебя 7х, фулы ты бы разыграл через слоплей часто или карманка, превращенная блеф, те диапазон рук которые бьют его и которые бьет он очень полярен на такой доске и смещен в сторону рук которые он бьет на терне.
Сыграно нормально, но не с такой текструрой доски, тк из готовых рук с шд велью изображаем только 7х и фул какойто процент раз.

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

Я не застенчивый гей, но все же
Позиции нет (а она, между прочим, нефигово так влияет на имплайды), эффективный стек не расширенный, у оппа ввиду стила в диапазоне в среднем треть колоды. и с большей частью этого самого диапазона он ни за какие коврижки не сыграет с Героем на стек, если тот таки узрит на постфлопе что-то достойное... но это так... размышления вслух под грифом "глубокое имхо".

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

А не замучает ли он тебя стилами, если ты не будеш колить его с блинов.
Если будеш его трибетить много, то он завалит тебя 4 бетами, или будет колить в позиции и переигрывать постфлоп. Это заставит конечно его сузить диапазон стила, но ты же не можеш трибетить его каждый 2,3,4 й круг - это будет слишком эксплойтно, поэтому я считаю, что нормальные руки стоит колить даже без позиции и пытатся переигрывать опа постфлоп. Чтобы он понял, что в этой жизни не все так просто и что с его рандомным шлаком ему еще придется поиграть постфлоп.
По поводу имплайдов: мы же не делаем кол с 22 или 56s? QTs нормально играется против его диапазона в треть колоды, даже ООП.

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

Зачем выкладывать раздачу с неверным префлопом?

Если ты колиш QTs OOP, то наверо у тебя дожен быть план розыгрыша этой руки.

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

Что значит, если ты колишь с Q10s OOP то должен быть план? Неужели покер ето игра по плану?!! Очевидно сказать как играть postflop нереально не увидев флопа и не увидев ставок,лучше сразу учиться играть по шансам а не по плану.
Кол OOP с Q10s очень перспективно так как легко играть postflop и не попав во что-то сильное не отдашь много. Необходимо учитывать, что nl20 не тот лимит где опы сильно играют postflop и часто будут блефовать и переигривать. Многим вообще не знакомо слово "позиция".
По поводу чек/кол флоп возможно это как вариант, всего за 1/2 банка усилиться на турне. Чек/кол флоп и дб турн вообще не вариант в этом случае.
Во-первых, что мы изображаем как не слабую пару либо флэшдро, проколив всего пол пота OOP на флопе? Да, конечно флэшдро с K можно так разыграть, но уверен большинство игроков с K и флэщдро так обрадуются этому турну, что с радостью, незадумываясь, сыграют чек/рейз и выбьют практически все с чем он 2nd барелил турн. В моих глазах дб выглядит неубедительно и я бы рейзил или пушил, наверно, всех K i 1010+ на турне. Не верится как-то, что флоп OOP оп заколит с чем-тo K-содержащим (флоат ооп деньги на ветер). Поэтому ничего сильного кроме флэшдро с K или трипса там быть не может. А это редко ппс (учитывая, что KJs KQs AKs скорее всего будет префлоп ререйз).
Во-вторых, в случае пуша на дб мы замазаны всего на 5$ и доколить 15$, чтоб забрать 40$ - немного не выгодно, учитывая, что инициатива не у нас. И вообще там уже может быть натс и нас ничего не спасает.
Поэтому, в случае call флоп если уже пошли по этой линии, то лучше уже колить и турн и надеяться на блеф опа на подошедшем нам ривере (наш стрит будет не читаем). И, если мы словим флэш в этой ситуации на ривере, я уверен - хороший игрок с AA не отдаст стек по такой линии, положив в пот всего 5$ (учел, что дб на турне не меньше 3$).
Поэтому агро розыгрыш Q10s на этой доске OOP наилучший вариант. В случае пуша на флопе на рр у нас фолд можно рассматривать, если не считать Q за аут (из диапазона пуша оп может это делать на A9, 1010, JJ и возможно 108). Из всех его карт Q не аут с AA, KK i QQ!!! и ито у нас есть ауты на флэш.

P.S. план нужен ))), когда ты играешь sng и делаешь сантиметры рейза)).

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

Сделав рейз на спаренной доске, придётся выкидывать на 3-бет, который можно ожидать от оверпары, и ты фактически превратишь свою руку в блеф.

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

ТЫ мне в каждой раздаче будешъ писать про фолд пф?) и про обратно потенциальные под оддсы?)))

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

:thumbup::thumbup::thumbup:
Дикий, надо рассмотреть наш общий план. игры:D:D:D

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

Нормальный такой стил в 4.5ББ )))))
Надо хоть что-то знать про оппа, тогда будет, о чем поговорить. Против неизвестного, если уж нельзя писать про фолд префлоп, мне больше нравится чек/колл на флопе - раз дает дешево посмотреть терн, почему бы этим не воспользоваться. Ставка на терне после его колла, как правило, просто деньги на ветер.

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

не буду оригинален фолд префлоп. не тот лимит, чтобы что-то исполнять с такой рукой. да и бет в 4.5бб смущает. как сыграно, флоп чек-колл.

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:lol::lol::lol::lol::lol::lol: :lol::lol:

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

А что еще можно написать то?

А к вопросу про риверсед имплайнд оддс, если ты не в курсе что это значит, то рекомендую узнать.

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

Почему бы не иметь план? Хотя бы на то что хотелось бы видеть и как будем играть

В том-то и дело, что шансы херовые.

В чем перспектива?
-Иногда получим ТПГК
-Иногда получим сильное комбодро
-Иногда получим ФД или ОЕСД
-Иногда гатшот и прочий мусор

Надо расписать по вероятностям получения этих вариантов, прикинуть план по розыгрышу и посмотреть сколько мы будем выигрывать против диапазона в сумме.

Наш случай))

Вероятность получения флеша?
Сколько нам должен заплатить опп, чтобы наш чек-колл окупился?

Если ч/р турна мы выбиваем весь диапазон, то зачем это делать с ТП, может лучше как раз с QTs так сделать?

При чем тут инициатива, если мы хотим колить пуш?

кол флоп, кол турн - не по шансам


Извиняюсь) захотелось откомментить. Уж больно понравился пост))

Нормально сыграл, если не считать префлопа.
Если б поменьше выбрал бетсайзинг, то можно было б отвалиться на турне на пуш.

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

:thumbup:

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

To urbanwaver.


Дружище, будет мягче, и уважай комментарии других форумчян.

Пример это твоё отношение к POn4ik.

Про "обратно потенциальные одсы".

Во-первых, не надо так с людьми! Это не очень приятно. Мне со стороны стало не приятно увидеть такое, а как ему ты подумай...

Во-вторых, если не знаешь что это такое, не выставляй в первую очередь себя дураком. ;)

Re: nl20: отцы,жду мыслей!)
 

Да меня это не задевает) Просто когда челоке выкладывает раздачу с неверным префлопом, при этом еще и пишет что это не обсуждаеться, то кроме улыбки это вызвать ничего не может)

Когда (если), ТС поймет почему префлоп неверный, то он возможно вспомнит такие раздачи и тоже улыбнеться, чего ему и желаю :)

Пока ТС не хочет признавать свою ошибку, пытаться доести что то бесполезно.