nl50sh JJ
 

парни похожи на регов.
CO 16\16 фолд на 3бет 75%
BB 26\18 фолд на 3бет 65%
фолд на цбет у обоих около 50.

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Converter Tool from [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

UTG ($52.25)
MP ($60.85)
Button ($53.25)
Hero (SB) ($61.10)
BB ($50)

Preflop: Hero is SB with J[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], J[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
1 fold, MP bets $1.50, Button calls $1.50, Hero raises to $6, BB calls $5.50, MP calls $4.50, 1 fold

Flop: ($19.50) 9[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], 2[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], 8[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (3 players)
Hero bets $10.50, BB calls $10.50, MP raises to $54.85 (All-In), Hero ?

как быть?
ставить кбет думаю обязательно. так просто сдаваться нехочется. дальше я не вижу что мы вообще можем побить у них 2их =(
пас?

если исключить из раздачи ББ то наоборот, кол пуша не ошибка?

Re: nl50sh JJ
 

Сквиз без позиции надо побольше. Ну а так: флоп после кбета, колла кбета и пуша я бы склонился к фолду.

Re: nl50sh JJ
 

Изи фолд.

Re: nl50sh JJ
 

изи алын.

Re: nl50sh JJ
 

на доске лежит дро, на стэк

Re: nl50sh JJ
 

Изи ребай.

Re: nl50sh JJ
 

спасибо вам gorillaowner, CHOO-joy! и конечно Nu2kd40 за эту потрясающую, бесценную информацию по раздаче.:D
спасибо друзья!:D

Re: nl50sh JJ
 

CGM - только дельные советы от настоящих про!

Re: nl50sh JJ
 

Тут фишка в том, что дрова-то есть, но не против двоих же играть с говнооверпарой. Раз-на-раз - с кем бы и выставился бы, но против двоих - уж увольте.

Re: nl50sh JJ
 

Дело в том, что и ты написал описал раздачу, мягко говоря, никак. Можно было и не постить а просто написать: ну ребята, ну вроди реги, заколии сквиз, ну я с оверами, на средней дровяной доске без картинок, и на флопе получаю пуш :) че делать? Еще и написал ты про СО и ББ, а пушит нас вообще МП.
В вакуме если получаем пуш от ББ то фолд, если от МП то колл - у него может быть куча всякого мусора с дровами.
Ну а в общем - надо динамику смотреть и т.д.

Re: nl50sh JJ
 

kotyara, спс.
думаю разобрались. что МП = СО .

вопрос данной ситуации, как оценить диапазон ББ если он нам неизвестен практически (100 рук) и без истории. после кола на флопе на дровяной доске я не могу с уверенностью утверждать что там овера сильнее моих...

Re: nl50sh JJ
 

насчет колера конечно же можно не волноваться, но вот тот опп который запушил....

сам подумай что у него может тут быть? тем более с таким большим фолдом на 3бет

дро так не будет практически никогда, опять же ввиду такого большого фолда на 3бет + к этому какое дро вы ему ложите? Jt очень маловероятно т.к. два вальта у нас, остается 76 и вот теперь сами подумайте разве он стал бы это колить?

из рук которые мы бьем там только десятки, но сам подумай разве рег стал бы играть так эти самые десятки? очень маловероятно но возможно

в итоге получаем все что там может быть это оверпара типа QQ-AA, ну и маловероятные 88-ТТ поэтому получается фолд

п.с. мои рассуждения верны если у тебя большая выборка на оппов, на вопрос как играть если у тебя маленькая выборка ответ - купи майнинг:)

п.п.с. что за коменты типа "изи фолд" "изи пуш" лучше вообще помолчите, ибо толку от таких комент ровно 0

Re: nl50sh JJ
 

Даже если твои допущения о диапазоне противника верны, то давай посчитаем.

В банке 95,3 нам надо доставить 44,6, чтобы бороться за этот банк.

Предлагаю считать что у врага АА и КК - 50 процентов от всех возмножных и содержат трефы, QQ, JJ, TT, 99 и 88 все оставшиеся. (остальные ракеты и королы запушили бы на префлопе). Ситуация не сильно изменится, если добавить трефовые курникову и AQ.

Board: 9d 2c 8c
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 68.206% 66.44% 01.77% 17759 472.50 { AcAd, AcAh, AcAs, KcKd, KcKh, KcKs, QQ, JcJd, TT, 9c9h, 9c9s, 9h9s, 8d8h, 8d8s, 8h8s, AcKc, AcQc }
Hand 1: 31.794% 30.03% 01.77% 8026 472.50 { JhJs }

Проигрышь - -2963
Ничья - +84
Выигрышь - +2862

Как видим даже если у противника идеально узкий диапазон и он тут никогда не будет блефовать с воздухом, то наш колл околонулевой.

P.S. Хоть 1000 пост получится про покер. ))))

Re: nl50sh JJ
 

СО АА-КК пихнул бы еще на префлопе. По шансам мог зайти с любой карманкой, AQ, AK и сьют-коннекторы, которые будут очень редко.

Получается в лучшем случае у СО будет либо QQ/флеш-дро. В остальных - сет.


Hand 0: 18.602% 18.55% 00.05% 3490 9.00 { JhJs }
Hand 1: 81.398% 81.35% 00.05% 15302 9.00 { QQ, 9c9h, 9c9s, 9h9s, 8d8h, 8d8s, 8h8s, 2d2h, 2d2s, 2h2s, AcKc, AcQc, QcTc, JcTc }

Я такое коллировать не хочу. Это еще не учитывая BB, заколившего кбет.

Re: nl50sh JJ
 

kocha, несогласен с диапазоном совсем.
yodaenly +1.

неужели СО с AA-QQ будет хотеть тройной пот. АА еще немного вероятны, дамы-короли - только пуш. ему нужно выставиться с одним или забрать на префлопе. так что после моего рейза и кола ББ по идее АА-QQ мы убираем, оставляя средние пары, одномастные тузы и немного всякой шняги с которой он залез третьим в позе.

скорее трудности у меня вызвал именно в ББ.
типа чо он тут делает и с какого он района? =))

Re: nl50sh JJ
 

:smile: Так ведь четко обозначенные тобой, автором темы, диапазоны противника так и не озвучены. Будь столь добр, приведи диапазоны обоих оппов с какой-то аргументацией. Так же объясни кто, где и зачем научил тебя делать такой маленький сквиз ре-рейз? Я так понимаю данных мало и очень тяжело привести подробную статистику по оппам, типа кража блайдов с позиций, фолд на трибеты в конкретной позиции и т.п.? Когда приведешь статистику и свои ноутсы на всех, тогда и будем думать мог ли большой так разиграть девок (99).

А так я вообще-то отвечал на пост TakeItEasy и пытался ему показать, что уж если он допускает такой диапазон отреза и игнорирует большого, то колл строго по математике.

Задам пару вопросов, чтобы согласовать диапазоны.
1. А как наш опп будет разыгрывать JJ и TT, уже ли как-то по другому?
2. Отрез вообще-то нит, для его параметра открытия и фолда на ре-рейз не факт что у него будет QcTc, JcTc. Можешь как-то это доказать расчетами?

Re: nl50sh JJ
 

На префлопе у ББ будут пары от 1010 до QQ, которые он не хочет играть на стек сразу,или слоуплей АА.
МП по шансам заходить на префлопе с любой парой ,тк в банке уже трое и стеки с героем немного расширены,и иногда конектеры зайдут.
Конбет на флопе поставил бы побольше~13-14.
После кола ББ и рейза МП(в двоих)фолд будет хорошим решением.АК и АQ треф там не может быть по префлопу,а чаще всего увидим 88, 99,22 и иногда комбодро.
Так что я за фолд.

Re: nl50sh JJ
 

1. Может разыграть так же.
2. Именно из СО я не знаю его ПФР/фолд на 3бет и не могу сказать, будет ли он фолдить QTs/JTs префлоп.

В таком случае:
Бьем ТТ, делим с JJ, монетка с дровами и заносим сетам/QQ

35/65 в пользу оппа

Re: nl50sh JJ
 

развею сомнения =)

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Converter Tool from [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

saw flop | saw showdown

UTG ($52.25)
MP ($60.85)
Button ($53.25)
Hero (SB) ($61.10)
BB ($50)

Preflop: Hero is SB with J[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], J[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
1 fold, MP bets $1.50, Button calls $1.50, Hero raises to $6, BB calls $5.50, MP calls $4.50, 1 fold

Flop: ($19.50) 9[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], 2[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], 8[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (3 players)
Hero bets $10.50, BB calls $10.50, MP raises to $54.85 (All-In), Hero folds, BB calls $33.50 (All-In)

Turn: ($118) 4[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (2 players, 2 all-in)

River: ($118) 9[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (2 players, 2 all-in)

Total pot: $118 | Rake: $3

Results:
BB had 10[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], 10[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (two pair, tens and nines).
MP had 6[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], 5[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (one pair, nines).
Outcome: BB won $115

Re: nl50sh JJ
 

ну МП сыграл отлично на мой взгляд. ББ ужасно. ты околонуля)