[zorgan]

No-Limit Hold'em, $6.00 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

MP ($714.95)
Button ($609)
SB ($974.14)
Hero (BB) ($643.90)
UTG ($329.30)

Preflop: Hero is BB with 10, Q
2 folds, Button bets $17.25, SB calls $14.25, Hero calls $11.25

Flop: ($51.75) 9, A, 10 (3 players)
SB checks, Hero checks, Button bets $38.81, 1 fold, Hero calls $38.81

Turn: ($129.37) J (2 players)
Hero bets $102, Button calls $102

River: ($333.37) 4 (2 players)
Hero bets $258

Опп что то вроде 24/19, регуляр нл600++, по наблюдениям выглядит довольно тайтовым и осторожным. Второй в поте фиш, довольно лузовый. Решил, что моя игра будет смотреться очень страшно, так как у меня тут и блефов нет совсем, а изобразить могу AJ,AT,78,99,TT (TT иногда против него буду 3бетить правда) и так будет лучше, чем просто чек-колить терн по шансам. Мне кажется к риверу должен выбить тут как минимум все однопарные руки и некоторые доперы. Что скажете?

[I will kill your set]

Ну Ах могут позарывать, а вот доперы сомневаюсь.

[zorgan]

Ну даже скажем с J9 он тут бьет только блеф.

[ImmoralZi]

Мне на терне больше ч/р нравится

[kINETic]

Сообщение от I will kill your set

Ну Ах могут позарывать, а вот доперы сомневаюсь.

а чем в этой ситуации, между регами, Ах отличается от любого не старшего допера?

[diatty]

Если он думает, не только о силе своей руки, но и твоих руках, умеет разделять вальюбеты и блефы, предполагает их частоту и т.д. ( что на нл600 думаю умеют нормально делать не больше 50% регов)...

Даже если он это все умеет, то лучше чекнуть турн, с идеей чек-колла ( т.к. его турн бет будет на 80%+ состоять из очень сильных готовых рук, а флэш намечается бэкдорный), а если прочекали, то попытаться выбить его маргинальный диапазон на ривере. Блефовый эффект слабее лишь немного, зато намного дешевле + не придется фолдить турн с массой эквити..

[zorgan]

Сообщение от diatty

Если он думает, не только о силе своей руки, но и твоих руках, умеет разделять вальюбеты и блефы, предполагает их частоту и т.д. ( что на нл600 думаю умеют нормально делать не больше 50% регов)...

Даже если он это все умеет, то лучше чекнуть турн, с идеей чек-колла ( т.к. его турн бет будет на 80%+ состоять из очень сильных готовых рук, а флэш намечается бэкдорный), а если прочекали, то попытаться выбить его маргинальный диапазон на ривере. Блефовый эффект слабее лишь немного, зато намного дешевле + не придется фолдить турн с массой эквити..

Спасибо за подробный ответ.

[I will kill your set]

Сообщение от kINETic

а чем в этой ситуации, между регами, Ах отличается от любого не старшего допера?

Ну конт бетнул стилер из позы под два чека и туза на флопе для приличия - ну это ж совсем не значит, что там есть туз, т.к. диапазон стила крайне широк. Если у ВВ туз, то на радуге, отвалившейся рыбе и с надеждой, что стилер попал в 9 или 10, ВВ может не чек/рейзить сразу, а втянуть 2ю/3ю пару в игру.

На тёрн выходит 3стрит и возможный туз у ВВ начинает беспокоиться и донкает, т.к. доска 3стрит очень часто предпологает руки типа: любая пара+стрит дро, ведь коннетров и дыркоконнекторов в диапазонах игроков всегда масса. Да и вообще спектр рук с которыми враг мог вколить тёрн в позиции довольно широк 98, T8, J8, К8, QХ, K7, любые 2 пики.

Именно потому, что у ВВ может быть просто пара тузов с любым кикером я сомневаюсь, что баттон зароет какой-либо допер, а то, что диапазон ВВ очень широк не может быть сомнения, т.к. за 2ВВ и 20% от банка, флоп пойдут смотреть с 50% стартеров даже без позиции.

[ImmoralZi]

Не согласен с диатти насчет чек-кола терна. Проблема в том что наши стритовые ауты в случае доезда скорее всего не оплатятся - 8 и К дают 4стрит на столе, а мы еще и без позиции. То что опп по словам зоргана осторожный, еще один аргумент в пользу ч/р терна. Ну а если прочекает - то из маргинальных рук, которые мы возможно сможем выбить неулучшившись, у него остаются КВ и ДВ. + велика вероятность что он потконтролил туза.

[Vision]

если бы я решил сыграть как ты, то на ривере бы ставил овербэт аллын.

immoralzi
чтобы понять хорош или плох тут c-r тёрна, подумай о его диапазоне бэта флопа с лузовым фишом за спиной и барреля этого тёрна и что он из этого диапазона выкинет на наш чек-рэйз.

[Shuge]

Сообщение от ImmoralZi

Не согласен с диатти насчет чек-кола терна. Проблема в том что наши стритовые ауты в случае доезда скорее всего не оплатятся - 8 и К дают 4стрит на столе, а мы еще и без позиции. То что опп по словам зоргана осторожный, еще один аргумент в пользу ч/р терна. Ну а если прочекает - то из маргинальных рук, которые мы возможно сможем выбить неулучшившись, у него остаются КВ и ДВ. + велика вероятность что он потконтролил туза.

Он имел ввиду не стритовые ауты, а флешовые. Бекдорчик подкатился. В бекдорчики доехавшие никто не верит.

[LuckyFish]

Сообщение от Vision

если бы я решил сыграть как ты, то на ривере бы ставил овербэт аллын.

immoralzi
чтобы понять хорош или плох тут c-r тёрна, подумай о его диапазоне бэта флопа с лузовым фишом за спиной и барреля этого тёрна и что он из этого диапазона выкинет на наш чек-рэйз.

все сеты,2 пары, QJ cкорей всего + AQ-AK вот их может и выкинет на ЧР.

[ImmoralZi]

Чет я не вкурил про сеты и 2 пары
Ок, против вот этого конкретного мега рейнжда его кола AA,TT-99,AJs-ATs,KQs,Th9h,Ts9s,AJo-ATo,KQo у нас 30,7% на терне. Может я точно и не в курсе как конкретно играет данный рег, но учитывая агрессию игры сегодня реги баррелят очень много тернов, и во многих случаях довольно узко (но все же бьют нашу десятку). Допустим опп ставит на терне 110 и мы делаем ч/р 280-350). Для плюсовости этого мува нам необходимо порядка 35% ФЕ. Может я немного переиграл на пати в последнее время, но обычно его хватает с запасом (не стоит вдаваться в дискуссию по поводу его бет-фолд рейнджа на терне, во многом это зависит от конкретного оппа и его стиля игры, его видения нас и т.д.)

[Vision]

Сообщение от ImmoralZi

Чет я не вкурил про сеты и 2 пары
Ок, против вот этого конкретного мега рейнжда его кола AA,TT-99,AJs-ATs,KQs,Th9h,Ts9s,AJo-ATo,KQo у нас 30,7% на терне. Может я точно и не в курсе как конкретно играет данный рег, но учитывая агрессию игры сегодня реги баррелят очень много тернов, и во многих случаях довольно узко (но все же бьют нашу десятку). Допустим опп ставит на терне 110 и мы делаем ч/р 280-350). Для плюсовости этого мува нам необходимо порядка 35% ФЕ. Может я немного переиграл на пати в последнее время, но обычно его хватает с запасом (не стоит вдаваться в дискуссию по поводу его бет-фолд рейнджа на терне, во многом это зависит от конкретного оппа и его стиля игры, его видения нас и т.д.)

конечно, с таким кол-вом аутов сложно сыграть минусово, вопрос в том лучше ли чек-рэйз просто кола.
я лично считаю что в этой ситуации более-менее вменяймый рег будет бэт-фолдить довольно редко, поэтому c-c мне нравится больше.