[kelly792]

оппонент неизвестный; по паре сыгранных с ним раздач находится в адеквате.

$2/$4 No Limit Holdem
OnGame
5 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG pianochris ($68)
CO Hero ($527.70)
BTN jong228 ($732.90)
SB IShoveUTank ($525.90)
BB bigbigklizma ($390)

Pre-Flop: ($6, 5 players) Hero is CO J J
1 fold, Hero raises to $12, jong228 raises to $36, 2 folds, Hero calls $24

Flop: 4 3 3 ($78, 2 players)
Hero checks, jong228 bets $38, Hero raises to $80, jong228 calls $42

Turn: 9 ($238, 2 players)
Hero bets $100, jong228 calls $100

River: 8 ($438, 2 players)
Hero?

[SpacePro]

Ты всегда так оригинально разыгрываешь?
По игре оппа на связке флоп+терн там либо натс 44 33 88 99 либо флаш KcQc AcQc AcJc AcKc 5c6c 6c7c реже АА КК -ну всё это тебя заколит или запушит либо у него какая-нибудь хрень по типу 66 77 ТТ ВВ - это богатство всё отвалиться на олын, а на гей-велью 100-150$ либо вколит по замазке либо превратит руку в блеф, если рег хороший.
Получается, если уверен, что найдёшь в себе силы скинуть на его олын ( при шансах 6 к 1) то надо ставить гей-велью. Если не хочешь ставить себя в такую "замазочную" ситуацию, играй чек-фолд. Потому как блефовать ему тут не на чем, руки слабее твоей в блеф не превратит - прочекует в догонку. Поставит только с натсом и ты спокойно скинешь.

В любом случае, пушить тут ривер ИМХО - грубейшая ошибка! А играть гей-бет и кол олына - замазка!

А вообще старайся поменьше играть таких замудрёных раздач. Сам себе придумал головоломку своим мин-рейзом флопа и гей-бетом терна, потому как никакую информацию о руке оппа ты своими ставками не получил.

[zorgan]

Что за ущербный сайзинг? Флоп больше, терн больше.

[kelly792]

Сообщение от zorgan

Что за ущербный сайзинг? Флоп больше, терн больше.

буду рад, если ты мне объяснишь более подробно свои мысли.

я не совсем понимаю, для чего нужно ставить "флоп больше, терн больше". и что мне будет отвечать на большие ставки. я добирал с андерпар, но и не замазывал себя в поте полностью.

P.S. и если мы увеличиваем размер ставок, то на ривере обязателен пуш, так? т.е. замазка.

[hobas]

замазка это когда ты знаешь, что слабее, но колишь, а при условии, что на твой бет ривера ответит рука сильнее, то алын врага колить вобщем-то и незачем
А вот если ты увеличишь бетсайзинг, то узнаешь больше о руке оппа. сейчас мы в вакууме. а на нормальные ставки мы бы до ривера сузили диапазон оппа и уже знали наверняка падать или не падать.

[kelly792]

в банке на ривере больше 400. у меня остается 300. зачем ставить больше по улицам? смысл?

[zorgan]

Сообщение от kelly792

буду рад, если ты мне объяснишь более подробно свои мысли.

я не совсем понимаю, для чего нужно ставить "флоп больше, терн больше". и что мне будет отвечать на большие ставки. я добирал с андерпар, но и не замазывал себя в поте полностью.

P.S. и если мы увеличиваем размер ставок, то на ривере обязателен пуш, так? т.е. замазка.

Ну затем, что на такой мелкий чек-рейз на флопе к примеру тут будет по шансам колить любым оверкартам с бекдором к примеру в позиции. На терне ты тоже даешь хорошие оддсы противнику когда еще довольно много денег за спиной. Да и вообще у тебя суперсильная рука, нужно разгонять банк.

[de_pot]

Ривер - бет 20. Пускай думает , что это миссклик оллина.
Микробет=чек. Метагейм прокачиваем!

[de_pot]

Сообщение от zorgan

Ну затем, что на такой мелкий чек-рейз на флопе к примеру тут будет по шансам колить любым оверкартам с бекдором к примеру в позиции. На терне ты тоже даешь хорошие оддсы противнику когда еще довольно много денег за спиной. Да и вообще у тебя суперсильная рука, нужно разгонять банк.

+100
С такой рукой на таком флопе предпочтительно определиться окончательно сайзингом, чтобы не попасть в такую сложную ситуацию на ривере.

[kelly792]

Сообщение от zorgan

Ну затем, что на такой мелкий чек-рейз на флопе к примеру тут будет по шансам колить любым оверкартам с бекдором к примеру в позиции. На терне ты тоже даешь хорошие оддсы противнику когда еще довольно много денег за спиной. Да и вообще у тебя суперсильная рука, нужно разгонять банк.

да, это верно. и выгодные оддсы я практически всегда предоставляю противнику, но, осознавая это, я тщательно слежу за тем, чтобы редко оплачивать руку оппонента, которая "доехала".

тем более в 3бет поте часто бывает, что уже неважно сколько ты ставишь на терне - ведь на ривере ты по-любому поставишь олын. даже если на терне по шансам даешь натянуть какие-то флеши или стриты; разве не так?

для меня здесь была в том проблема, что я не был уверен, что у меня "суперсильная рука". своим маленьким рейзом и ставкой на терне я перехватил инициативу. но у меня здесь расширенный стек; я не знал этого оппонента, и все-таки боялся оверпар. т.е. на терне я мог бы выкинуть вальтов, если бы меня быстро развернули в олын. это неверные рассуждения, как думаешь? глупо здесь бояться стековаться?

[screamwithme]

конечно не глупо, скорее просто тупо.

[zorgan]

ну по дефолту катоф на баттон я если бы не 4бетил пре, то постфлоп играл бы первым номером даже с чуть расширенными стеками.

[bombasik5]

Префлоп колл нормальный. Пот слишком маленький получается чтобы 4бетом на стек 125ББ тут выставляться. Флоп больше рейзим, т.к. на пуш мы здесь уже замазаны, а руки слабее однакого ответят на рейз 80 и 110. Терн чуть больше по темже причинам. На ривере, если так играть будем, у нас в стеке уже почти ничего не останется и нам надо будет просто доставить.
Как сыграно - ривер чек/фолд. У нас еще 300 баксов в стеке. Не с одной рукой хуже на пуш он здесь не ответит. Также как и не будет с ними ставить для велью или блефовать.

[proudlikeagod]

в коем то веке Пара валер суперсильная рука?

[Mad cow]

в 21

[goxomago]

Пас после флопа,если нет конкретного плана ра наздачу и информации.По его розыгрышу очень часто там будет оверпара.

[kelly792]

Сообщение от bombasik5

Префлоп колл нормальный. Пот слишком маленький получается чтобы 4бетом на стек 125ББ тут выставляться. Флоп больше рейзим, т.к. на пуш мы здесь уже замазаны, а руки слабее однакого ответят на рейз 80 и 110. Терн чуть больше по темже причинам. На ривере, если так играть будем, у нас в стеке уже почти ничего не останется и нам надо будет просто доставить.
Как сыграно - ривер чек/фолд. У нас еще 300 баксов в стеке. Не с одной рукой хуже на пуш он здесь не ответит. Также как и не будет с ними ставить для велью или блефовать.

я скорее всего не прав в том, что готов был выкинуть валетов после своего чек/рейза в 3бет поте. это действительно непоследовательно: гнать банк, и в то же время бояться выставиться. ни туда, ни сюда...

по твоей линии мы обязательно выставляемся на ривере; но когда я увижу там руку, сильнее моей, я скажу себе, мда, какой же я дурак, зачем я сам с вальтами вложил стек; меня вроде об этом и не просили.

[kelly792]

Сообщение от SpacePro

Ты всегда так оригинально разыгрываешь?
По игре оппа на связке флоп+терн там либо натс 44 33 88 99 либо флаш KcQc AcQc AcJc AcKc 5c6c 6c7c реже АА КК -ну всё это тебя заколит или запушит либо у него какая-нибудь хрень по типу 66 77 ТТ ВВ - это богатство всё отвалиться на олын, а на гей-велью 100-150$ либо вколит по замазке либо превратит руку в блеф, если рег хороший.
Получается, если уверен, что найдёшь в себе силы скинуть на его олын ( при шансах 6 к 1) то надо ставить гей-велью. Если не хочешь ставить себя в такую "замазочную" ситуацию, играй чек-фолд. Потому как блефовать ему тут не на чем, руки слабее твоей в блеф не превратит - прочекует в догонку. Поставит только с натсом и ты спокойно скинешь.

В любом случае, пушить тут ривер ИМХО - грубейшая ошибка! А играть гей-бет и кол олына - замазка!

А вообще старайся поменьше играть таких замудрёных раздач. Сам себе придумал головоломку своим мин-рейзом флопа и гей-бетом терна, потому как никакую информацию о руке оппа ты своими ставками не получил.

на ривере поставил 100, выкинул на олын

[SpacePro]

Сообщение от kelly792

на ривере поставил 100, выкинул на олын

Ну тогда, садись, "четыре с минусом"!

Как я уже сказал, ты сильно намудрил. Есть решения, которые принесут нам большее +ЕВ в подобной ситуации.

Сложилось мнение, что ты сейчас в тильте, раз сыграл и выложил такую раздачу на форум.
Удачи!

[kelly792]

Сообщение от SpacePro

Ну тогда, садись, "четыре с минусом"!

Как я уже сказал, ты сильно намудрил. Есть решения, которые принесут нам большее +ЕВ в подобной ситуации.

Сложилось мнение, что ты сейчас в тильте, раз сыграл и выложил такую раздачу на форум.
Удачи!

хоть кто-то 4- поставил)). да, если бы я ривер запушил, был бы твердый кол, это точно...

тебе тоже удачи, спасибо.