[DZ]

Привет всем.
Я тут новенький. В основном на форуме Юры общаюсь. Нашел вот в архиве тему по префлоп стратегии, которую привел Peter (в прошлом году). Привожу дословно:

«Открываем таблицу ценности рук против случайных против 2-х человек. Обнаруживаем, что лучше нашей руки при игре втроем 9.65% рук."


Далее была таблица ценности против 1-8 рук.
Вот у меня возникли вопросы.

1) Все расчеты основаны на том, что комбинаций может быть 1326. По моим же подсчетам получается 663. Именно 52 карты значит у каждой карты может быть 51 комбинация итого 13*51 = 663. Где я не прав? Или прав и тогда таблица неверна? :?

2) Все обсуждение сводилось к тому, что мы ходим первыми и предполагаем, что у нас будет N-коллеров. А если до нас уже ходили и был рейз допустим, тогда эта таблица применима? И что при этом меняется?
3) Еще непонятно – на вкладке СО есть столбцы COR и COL, что они обозначают?

Ответьте пожалуйста кто-нибудь.

[Профи]

Сообщение от DZ писал вт, 06 декабря 2005 20:14

1) Все расчеты основаны на том, что комбинаций может быть 1326. По моим же подсчетам получается 663.

Так, пока вас не затоптали за первый пункт я вам подскажу, что дело здесь в том, что 1326 это число "сочетаний 52 по 2" - термин "сочетания" из комбинаторики, формула оттуда же:

"Сочетаниями называют комбинации, составленные из n различных элементов по m элементов, которые отличаются хотя бы одним элементом. Число сочетаний
С = n! / (m! (n - m)!)"
(подробнее, например, [Зарегистрироваться?])

В нашем случае это как раз
52! / (2! (52-2)!) = 1326

[MikeT37]

Сообщение от DZ писал вт, 06 декабря 2005 20:14

Все расчеты основаны на том, что комбинаций может быть 1326. По моим же подсчетам получается 663. Именно 52 карты значит у каждой карты может быть 51 комбинация итого 13*51 = 663.

Рассуждения правильные, только почему 13?
Считаем 52*51 и делим на 2, т.к. каждая комбинация учитывается 2 раза. Таким образом и получается число сочетаний, описанное Профи.

[Mckoy]

1) Профи уже ответил . Еще если учитывать свой хенд, то количество комбинаций сведется к 1225. Но в той таблице это не учитывается

2) В этом случае таблица не применима. Это таблица открывющих райзов, т.е. никаких колеров/райзеров в игру еще не зашло

3) Это МО на префлопе, в первом случае при входе райзом, во втором лимпом

[DZ]

Так вот где собака порылась!
Я то считал, что 51 надо на 13 умножать (на число видов карт от 2 до туза).
Тогда такой вопрос. Вот если мы входим рейзом согласно таблицы и полагаем, что у нас будет 2 коллера, а в реале получается, что их больше (ну например 4) значит ли это что мы должны сбросить? Т.е. если мы играем руки лучшие в 50% - 55% случаев чем случайные руки(против 2 коллеров).

[Mckoy]

Зачем сбрасывать, тебя ведь не перерайзили. Сколько у тебя будет коллеров предполагай до райза, а после уж смотри флоп