[Zedmor]

Кто видел его там, проскпайте этот пост. Для всех остальных будет интересно...

Вот сам тест:

[Зарегистрироваться?] ber=4267363&an=0&page=0#Post4267363

вот система оценок к нему. Довольно точная (я согласен на 100%)

[Зарегистрироваться?] ber=4270271&an=0&page=0#Post4270271

Постите свои результаты! У меня 182 получлось.

[LuckinG]

я набрал 161 очко, но скорее это из-за не понимания англиского в целом и статсов типа 16/5/3 объяними плс.
Кстати видел твои статсы там где ты говоришь, что ты не умешь играть... ты сам 2/4 на парти играешь?
жаль, что я играю 1/2 и ничего не могу посоветовать :(
Спасибо за тест.

[Завлаб]

Я набрал 181. Промахнулся в следующих вопросах:

8. Мы на МБ с A8o. Все фолд до (немного) раскованно-агрессивного баттона, который рейз. Мой ответ - колл, и смотреть, что будет на флопе. 3-бет тоже возможен, но я не вижу смысла убирать из пота ББ.

12. Мы на баттоне с 66. СП3 (играет только хорошие руки, много фолдит на флопе) - лимп. Мой ответ - фолд. Было бы на одного лимпера больше, сыграл бы.

13. Мы на МБ с A9s. UTG+1 (адекватный игрок) рейзит. Все до нас фолд. Мой ответ - колл. Если не защищать блайнды с такой рукой, то с чем их защищать? С карманными тузами?

Zedmor, а где у тебя были ошибки?

[Zedmor]

я ошибся в 5м и 7м вопросах... подробнее напишу что и как чуть позже

[bdv]

Сообщение от Завлаб писал вс, 25 декабря 2005 20:05

Я набрал 181.


13. Мы на МБ с A9s. UTG+1 (адекватный игрок) рейзит. Все до нас фолд. Мой ответ - колл. Если не защищать бланды с такой рукой, то с чем их защищать? С карманными тузами?

Думаю, что ты очень сильно ошибаешься. Потому как из UTG+1 обычно рейзят гораздо более сильные руки чем A9.

[Pth]

Спасибо за наводку на тест.
Я набрал 134 очка :( .
Облажался в 3, 5, 6, 11, 12, 13, 14 вопросах.

[Завлаб]

Сообщение от bdv писал вс, 25 декабря 2005 20:09

Думаю, что ты очень сильно ошибаешься. Потому как из UTG+1 обычно рейзят гораздо более сильные руки чем A9.

Спасибо за ценную информацию А если серьёзно, то A9s против 1-й/2-й групп Склански имеет шансы чуть хуже чем 1:2. В поте лежит 3.5 МС, от нас требуется поставить 1.5 МС, т.е. шансы к банку требуют сделать колл.

[bdv]

Сообщение от Завлаб писал вс, 25 декабря 2005 21:41

Спасибо за ценную информацию А если серьёзно, то A9s против 1-й/2-й групп Склански имеет шансы чуть хуже чем 1:2. В поте лежит 3.5 МС, от нас требуется поставить 1.5 МС, т.е. шансы к банку требуют сделать колл.

Пригласим еще BB на флоп посмотреть. Положим ему 50% рук и увидим, что у нас 25% на победу и шансы банка такие же, т.е. колл выходит околонулевой. А отсутствие позиции и возможность доминации уводят в минус, имхо.

[Завлаб]

Сообщение от bdv писал вс, 25 декабря 2005 21:55

Пригласим еще BB на флоп посмотреть. Положим ему 50% рук и увидим, что у нас 25% на победу и шансы банка такие же, т.е. колл выходит околонулевой. А отсутствие позиции и возможность доминации уводят в минус, имхо.

Это верно. Но мы же не знаем заранее, уравняется ли ББ.

[Peter_Rus]

У меня 184. Мимо кассы - 11-й и 14-й ответы. С приведёнными доказательствами конечно не согласен

[Zedmor]

Сообщение от Peter писал пн, 26 декабря 2005 00:31

У меня 184. Мимо кассы - 11-й и 14-й ответы. С приведёнными доказательствами конечно не согласен

А можно спросить почему?
По-моему довольно очевидные ответы... Нет?

[Cardinal]

119 !
Это при том, что уровень 3-6, что коротие, что длинные столы, давно и уверенно мною взят.
Да и 5-10 пока не дал серьезного отпора. ( статистики мало , наиграл 4К на полных столах в декабре,
но 2.4ВВ/100 не огорчают)
Отсюда 2 вывода:
1. правильная префлоп игра - это далеко не все.
2. У меня еще хороший потенциал для роста 8O

[DZ]

Играю 0,5/1 6 макс. Для интереса прошел тест, набрал 152 балла. Не понял некоторых понятий, объясните пожалуйста что значат:
lag
lag-tastic
slightly loose aggressive style
solid tag
slight Lag
taggish

[Moa]

У меня 197. Мимо 15.

[Gump]

Мне представляется этот тест не совсем однозначным, например в вопросе 10 про ATs и 11 про QJs я могу сыграть двуми способами.

Кроме того возник вопрос может быть из-за недопонимания 2+2 лексики:
8й вопрос: (slightly-loose aggressive type who will steal blinds) рейзит с баттона. Если этот тип рейзит любые 2 карты, то 3бет. Но против среднего игрока с аттакстилом 30-40% мне представляется фолд с МБ лучшим вариантом или я не прав?

Да и вариант с колд коллом JTs в 15м вопросе для меня не однозначен. Может опять же из-за непонимания, что в цифрах значит фраза "A slight Lag open-raises in the CO."

Также интересен вариант ответа Peter'а в 14м вопросе про KQо и почему?

[MikeT37]

А кто-нибудь объяснит что такое riff-raff concept? Интуитивно понятно, но хотелось бы поточнее.

[Zaya]

Почему-то не загружается страница с ответами :(

_________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...

[Zaya]

Набрал 151 очко, есть куда расти

Мимо 5, 6, 10, 11...
__________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...

[Peter_Rus]

11-й. Мой ответ - колл. Объяснение автора:

This is another "mathematical advantage" situation. Our hand is a tremendous combination of straight, flush, and big card potential, and generally has a solid equity edge in any field of about 4 players or more. So we raise to capture our immediate value edge, to "cash in our equity" so to speak. Often we'll miss here, but that doesn't mean we're still not making money on the raise in the long-run. Again, this is a situation where you should be willing to raise pre-flop and check a lot of flops. Folding here is a very substantial error.

Я дам рэйс в такой ситуации с AJo всегда, но никак ни с QJs. Просто потому, что я не выиграю данный мульти-пот чаще, чем fair share. Да, я выиграю много если выиграю, но выиграю редко. Не вижу отличий в данном случае этой самой QJs от 55. С 55 вы будете говорить рэйс? QJs - рука, имеющая высокие имплаед-оддсы на стрите и низкие на флаше, т.к. мы боимся старшего флеша, так или иначе это означает, что она хочет смотреть префлоп как можно дешевле в мультивэй-поте. High-card power в мультивэй-потах имеет смысл только в том случае если ты на 90% уверен, что на префлопе на доминирован. С рукой QJ я в этом совсем не уверен, т.к. KQ или KJ вполне могли лимпануть передо мной уже. С рукой AJo - я на 90% уверен, что передо мной не лимпанули AK или AQ, т.к. с такими руками обычно говорят рэйс.

14-й. Мой ответ - колд-колл.
Объяснение автора:

The key point here is NOT the open-raiser; in fact, our hand is quite good against his range and if it were just him in front of us I'd probably advocate three-betting. The problem is the 7/5/3 cold-caller. He likely has a very strong hand, maybe as strong as JJ, AQ, AK, or even QQ. With him in there, our hand is in very bad shape and should be folded. In the multiway pot, with little tactical reason to raise, three-betting is a bigger mistake than cold-calling.

Проблема в том, что товарищ с 7/5/3 не будет ни в жизнь в холодную коллировать ни АК ни JJ+ против лузового рэйсера. Мало того против сверх-агрессивного чувака с параметрами 35/18 он проколлирует кучи всяких рук вроде 77-TT или KJs,KQs,AQ,AJo,ATs. Посмотрит флоп и выкинет. То, что он тайтовый - не означает, что он - безмозглый. Учитывая тот факт, что мы рисуем что первому рэйсеру, что второму коллеру - марджинал и мало того - первые два ещё плюс ко всему похожи на идиотов, а 3-й - честный как дрова - это означает, что если мы поймаем K или Q - мы соберем бабла с идиотов и достаточно шустро выкинем тайтера. Ещё один плюс в том, что у меня ко всему прочему ещё и есть позиция на идиотов.Впрочем KQo в данном случае для меня - граничная рука. KJo - я уже выкину, т.е. в этом вопросе я не настаиваю на своей исключительной правоте, но тот факт, что за ответ фолд - автор дает 10 очков, а за колд-колл всего-лишь 2 говорит о том, что он ошибается и не всегда правильно оценивает матожидания различных действий. 3-бет конечно в этой ситуации абсолютно аморален, но разница между колд-коллом и фолдом - не велика.

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Мне представляется этот тест не совсем однозначным, например в вопросе 10 про ATs и 11 про QJs я могу сыграть двуми способами.

Ага. Я тоже играю по разному. Но такие тесты, имхо, ориентированы на standart line, т.е. несмотря на то, что в определённом контексте правильно играть рэйс - бывает так, что правильно сыграть фолд, т.к. скажем ты запозорил себя несколькими блефами к ряду и у тебя совершенно нет фолдинг-еквити. Но в основном правильно играть рэйс.