[StoneCold]

Коль уж мы начали рассматривать стандартные ситуации, хочу предложить на рассмотрение две сдачи, следовавшие почти одна за другой. Их объединяет общая тема: один из игроков имеет старший сет с флопа. Какие будут мнения по тому, как сыграно обладателем сета, и как можно было сыграть лучше?

PLO8 ($0.20), 10-макс. Стол луз-пассив. Статов нет.

Сдача 1

SB: Статист ($21.09 in chips)
BB: ТолькоСел ($20.00 in chips)
UTG: Статист ($9.40 in chips)
UTG+1: АнтиХиро ($20.00 in chips)
MP1: Хиро ($41.52 in chips)
MP2: Статист ($3.05 in chips)
MP3: Статист ($2.60 in chips)
CO: Статист ($3.98 in chips)
BTN: Статист ($8.90 in chips)

SB: Post SB $0.10, BB: Post BB $0.20

*** HOLE CARDS ***
Dealt to Хиро [ ]

Статист: Call $0.20, АнтиХиро: Raise $0.90, Хиро: Call $0.90, 5 fold, BB: Call $0.70, 1 fold
*** FLOP *** [ ] (pot $3, 3 players)

BB: Check
АнтиХиро: Bet $2.00
Хиро: Raise $9.00
BB: Fold
АнтиХиро: Call $7.00
*** TURN *** [] (pot $21, 2 players)

АнтиХиро: Allin $10.10
Хиро: Call $10.10


Сдача 2

SB: Статист ($2.80 in chips)
BB: Статист ($38.54 in chips)
UTG: Статист ($8.18 in chips)
UTG+1: Статист ($9.30 in chips)
MP1: Халявщик ($23.79 in chips)
MP2: ТолькоСел ($10.00 in chips)
MP3: Хиро ($21.95 in chips)
CO: АнтиХиро ($17.37 in chips)
BTN: Статист ($3.05 in chips)


SB: Post SB $0.10, BB: Post BB $0.20, MP1: Post BB $0.20

*** HOLE CARDS ***
Dealt to Хиро [ ]

2 fold, Халявщик: Call $0.20, ТолькоСел: Check, Хиро: Call $0.20, АнтиХиро: Call $0.20, 1 fold, SB: Call $0.10, BB: Check
*** FLOP *** [ ] (pot $1.20, 6 players)

SB, BB: Check
Халявщик: Bet $0.40
Статист: Fold
Хиро: Raise $1.50
АнтиХиро: Call $1.50
SB,BB: Fold
Халявщик: Call $1.10
*** TURN *** [] (pot $5.70, 3 players)

Халявщик ($22.09): Check
Хиро ($20.25): Bet $4.67
АнтиХиро: Allin $15.67
Халявщик: Fold
Хиро: Call $11.00

[baseball]

1. хорошо, терн супер.
собрали максмимум денег.
2. хз как тут правильно играть.
наверное опять же по настрою.
если решил играть сет до конца, то тогда рейз на флопе.
на терне флеш дро открылся я бы чек-колил. но как сыграно тоже нормально.

но думаю (очень имхо) правильней с точки зрения диспы и ЕВ, было бы колить флоп. и такой терн играть чек-колом.

[ежык]

1 кол бета на флопе. и потом тащим руку надеясь что не убьют
2 флоп - максимум ререйз и на терне с флеш дро и сетом (черт с ним стритом) разыгрываем по максимуму

[StoneCold]

По сдаче 1:

- как насчет ререйза префлоп?
- не понял тезис ежыка насчет колла на флопе. Это типа слоуплей такой? Или мы чего боимся?

[Kostix]

1) всё ок.. для чего тебе этот ререйз из MP?
2) в принципе можно было чекнуть терн чтобы оставить банк сравнительно небольшим в сомнительной ситуации, но опп имеет на тебя позицию, естественно он будет ставить... но это очень осторожный вариант.
я играю в основном турниры, поэтому 100% ставил бы на терне

[AVG51]

1) Не понимаю в чем сложность этой раздачи. Нет никакого смысла опасаться два дро у одного оппа.
2) А вот тут 2 оппа что-то тянули на флопе, значит на терне мы однозначно позади. Калк дает нам 40% против стрита - зачем нам делать бет? А если опп имеет тузовое флаш-дро, то у нас вообще 24% Так что по-моему для кэш ПЛ это тот самый случай, когда можно сделать чек-кол, чтобы не разгонять банк и сыграть по шансам.

[ежык]

Сообщение от StoneCold писал вт, 25 сентября 2007 11:45

По сдаче 1:

- как насчет ререйза префлоп?
- не понял тезис ежыка насчет колла на флопе. Это типа слоуплей такой? Или мы чего боимся?

конечно боимся. 2 лоу карты на столе я бы не стал резко разыгрывать тузов.
а во втором случае нет 2х лоу карт так как это сплит игра то тут грузим по полной (и я бы не воспринмал возможный флеш опа опасным)

добавлю: если бы у нас была вместо 8ки любая другая лоу карта (кроме тройки опять) же то тут грузим и не паримся независимо от того чего выпадает на терне и ривере

[StoneCold]

Сообщение от ежык писал вт, 25 сентября 2007 14:25

конечно боимся. 2 лоу карты на столе я бы не стал резко разыгрывать тузов....

добавлю: если бы у нас была вместо 8ки любая другая лоу карта (кроме тройки опять) же то тут грузим и не паримся независимо от того чего выпадает на терне и ривере

Понятно, что при таком флопе у тебя на лоу шансов очень мало. Но ведь хай у тебя практически неубиваемый - wheel draw у противника по такому флопу быть не может, а другого варианта на хай у рейзера не наблюдается (ну не 23TJ же у него :?) . Если же на турне придет еще одна хай-карта, то ты с противника вообще больше ничего не получишь. По-моему, максимальный ререйз на флопе вообще не имеет альтернатив.

[StoneCold]

Сообщение от Kostix писал вт, 25 сентября 2007 12:08

1) всё ок.. для чего тебе этот ререйз из MP?

1. Чтобы изолировать противника и не пускать за собой толпу.
2. Чтобы набить банк с очень хорошим стартером.

А какие ты видишь минусы?

[ежык]

согласен что флоп нам приятен. но. товарища с 23 ты из пота не выгонишь. если там это конечно. что вполне допускаю. он ставит на флопе. и ставит почти банк. ререйзом ты навряд ли его скинешь. только раздуешь банк и дальше придется идти до конца.
пусть он колит не по шансам на флопе. но на терне получив свое лоу у него может получится стрит-флеш дро. и вот тут я бы хотел иметь его руку а не руку ХИРО. или скажем выпадает что нить к хай стриту и он опять ставит. что будет делать ХИРО?

[ежык]

Сообщение от StoneCold писал вт, 25 сентября 2007 15:35

1. Чтобы изолировать противника и не пускать за собой толпу.
2. Чтобы набить банк с очень хорошим стартером.

А какие ты видишь минусы?

кстати согласен (упустил как то) с АА3х обязательно ререйз префлоп. АА2 и АА3 ИМХО те руки с которыми надо делать ререйз префлоп. рейз совсем не обязателен если у нас нет карты к АА[2or3][10orJorQorK] и хоть одной масти
я бы ререйз рассматривал не как раздутие банка а просто выкидываение желающих поучаствовать. бет банк против одного на флопе чаще отвадит его от участия в поте

по второй сдаче кстати рука заслуживает быть выкунтой на префлопе. ее конечно можно разыграть но я бы не стал. КК с двумя денглерами это сакс

[Kostix]

Сообщение от StoneCold писал вт, 25 сентября 2007 15:35

1. Чтобы изолировать противника и не пускать за собой толпу.
2. Чтобы набить банк с очень хорошим стартером.

А какие ты видишь минусы?

Да нет, никаких..
Тогда следующий вопрос: почему ты заколлировал его на префлопе?

[StoneCold]

Сообщение от Kostix писал вт, 25 сентября 2007 16:46

Да нет, никаких..
Тогда следующий вопрос: почему ты заколлировал его на префлопе?

А кто сказал, что это был я? Я часто размещаю сдачи, которые считаю интересными, независимо от того, принимал ли в них участие лично.

[Kostix]

понял... отстал...