[Laes]

Статы на оппонентов:

UTG: 37/1/0,5. Ничем не примечательная лузово-пассивная рыба.
MP2: 23/14/1,7. Средненький околонулевой регуляр.
CO: 22/8/6. Нечастый гость, рук на него мало.

Full Tilt Limit Hold'em, $2.00 BB (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is BB with A:s:, 4:s:
UTG checks, 2 folds, MP2 raises, MP3 calls, CO calls, 2 folds, Hero calls, UTG calls

Игроков вошло достаточно, уравниваю с большого блайнда.


Flop: (10.5 SB) 5:s:, 9:h:, 2:s:(5 players)</font>
Hero checks, UTG checks, MP2 bets, 1 fold, CO raises, Hero calls, UTG calls, MP2 calls

У меня флэш-дро, кроме него других дро не видно. Пре-флоп рейзер даёт бет, но CO повышает. По моей логике, у него либо тоже флэш-дро, либо две пары и выше. С другой стороны, игрок агрессивный, может дать ре-рейз в ПФРейзера и с девяткой. В любом случая, я продолжаю тянуть своё дро.


Turn: (9.25 BB) 9:c:(4 players)</font>
Hero checks, UTG bets, 1 fold, CO raises, Hero - ???

А вот здесь уже вопрос. Выходит вторая девятка и вдруг просыпается УТГ. Кладу ему трипс. Однако CO повышает. Фуллхауз и Hero тянет мёртвое дро? Что здесь делать? Какие мнения?

[GhostOfOdds]

Скажу своё мнение.
Во-первых, ты должен иметь в виду, что с таким экшенем на префлопе при выходе на флопе туза очень часто у кого-то будет лучший туз.
Во-вторых, мне категорически не нравится такой пассивный розыгрышь. Помимо флэш-дро у тебя есть гатшот (любая тройка даёт тебе стрит). Нужно давать три-бет на флопе и очень часто бет на тёрне. Против двоих на флопе тебе вообще нужно стараться дойти до кэпа для вэлью с таким количеством аутов. В общем, флоп чек/3бет. Или как альтернатива донк флопа и рейз/ререйз вплоть до кэпа против как минимум двоих остающихся в банке.
Теперь тёрн. Если после своего экшена на флопе видишь, что кто-то может зарейзить тёрн, то на тёрне лучше сыграть чек/колл. Если же нет, то нужно выходить бетом, заставляя оппов выкинуть лучшие руки. Ну и ривер чек/фолд, если не поймаешь свои ауты.
Короче говоря, с дровами (особенно хорошо замаскированными) играй агрессивно, заставляя выбрасывать лучшие руки.

[Scooter]

Для того что бы небыло мучительно больно сбрасывать такие дрова на терне необходимо флоп капить. Из-за того что ты капишь флоп (под капом я подразумеваю скажем донк и на рей 3бет либо чек\бет\рейз\3бет) ты для себя на терне создаёшь необходимые шансы к банку как минимум для колла не говоря о том что если ты перехватишь инициатифу на флопе то на терне своим бетом сможешь заставить сбросить более лучшие руки (к примеру AJo)

[Yura]

Странная логика - платить самому за повышение шансов банка... Играл бы также на флопе, смысла выгонять оппов с натсовым дро и без позиции не вижу. Скорее на торне ответил бы, с твоими концами уж больно шансы банка хорошие, а на фул я меньше 50% дал бы, наверное.

[GhostOfOdds]

Сообщение от Scooter писал сб, 29 ноябрь 2008 19:56

Из-за того что ты капишь флоп (под капом я подразумеваю скажем донк и на рей 3бет либо чек\бет\рейз\3бет) ты для себя на терне создаёшь необходимые шансы к банку как минимум для колла...

Клёвая логика. Давай закапим префлоп 22, чтобы на постфлопе по шансам было и флоп с тёрном коллировать, чтобы сет поймать, и ривер коллировать, ведь банк уже огромный
Я согласен с кэпом флопа, но не с целью создать необходимые шансы для колла на следующих улицах, а для вэлью против двоих и более оппов и для фолдинг эквити против одного оппа.

[Scooter]

Ну вы господа всё по отдельности рассматривайте ваше дело а для меня кап флопа в данном случае это нетолько сбор собственного велью но также и создание достаточного банка для продолжения борьбы на терне.

Сообщение от Цитата:

Давай закапим префлоп 22, чтобы на постфлопе по шансам было и флоп с тёрном коллировать, чтобы сет поймать, и ривер коллировать, ведь банк уже огромный

Играй как пожелаешь

[GhostOfOdds]

Ну дык я так и играю

[shamtu]

Сообщение от GhostOfOdds писал сб, 29 ноябрь 2008 20:57

а для вэлью против двоих и более оппов и для фолдинг эквити против одного оппа.

объясни, пожалуйста, смысл этой фразы

[GhostOfOdds]

У нас на флопе 9 аутов на флэш и 3 аута на стрит - итого 12 аутов на то, чтобы оказаться сразу впереди всех. Один аут - это около 2% на каждой улице. Итого мы получаем 48% на то, чтобы на вскрытии забрать банк. На самом деле, если посчитать точно, то мы улучшимся до флэша или стрита в 51,6% случаев, если будем смотреть тёрн и ривер (а мы будем смотреть).
Это значит, что на флопе мы просто впереди по доле банка против двоих и более игроков. И значит нужно рейзить и рейзить против двоих и более, т.к. каждая наша ставка приносит в банк две и более ставки, а мы в итоге окажемся впереди в 50% случаев. Другими словами, это просто рейзы для вэлью.
Против одного же игрока на флопе у нас с ним по 50% по доле от банка, и рейзить имеет смысл только в надежде заставит его сбросить лучшую руку, то есть в расчёте на фолдинг эквити, которое если прибавить к нашим 50% на флопе сделает общее эквити более 50%, делая рейзы флопа корректными.

[shamtu]

ага, спасибо.

[Scooter]

Сообщение от GhostOfOdds писал вс, 30 ноябрь 2008 02:49

У нас на флопе 9 аутов на флэш и 3 аута на стрит - итого 12 аутов на.

Не правильно считаешь Ты забыл приплюсовать минимум 1 аут на туза.

[GhostOfOdds]

Тем более Кап флопа однозначно

[Pokerrus.ru]

GhostOfOdds, грамотно все разложил!
Туза за аут можно не считать при таком экшене.