[Laes]

Статы на оппонента:

11/4/0,9 WTSD=45 Агрессия по улицам 0,7/0,9/2

Full Tilt Limit Hold'em, $6.00 BB (7 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is UTG with A:c:, J:c:
Hero raises, 1 fold, MP2 3-bets, 4 folds, Hero calls

Flop: (7.5 SB) K:s:, 2:h:, A:d: (2 players)
Hero bets, MP2 calls

Turn: (4.75 BB) K:d: (2 players)
Hero checks, MP2 checks

River: (4.75 BB) J:h:(2 players)</font>
Hero checks, MP2 checks


У оппонента реально очень узкий диапазон 3-бета. Что-то вроде KK-AA, AK, возможно QQ, маловероятно - JJ. Вторая его особенность - хорошие руки он слоуплеит до ривера, а там уже даёт экшн.

На флопе, к сожалению, вышли и туз, и король, поэтому надеяться мне по сути было мало на что. Когда же на торне пришёл второй король, я загрустил окончательно. Валет на ривере не дал мне ничего, а оппоненту добавил в выигрышные руки маловероятные JJ.

Прокомментируйте, пожалуйста, выбранную линию бет-фолд, чек-фолд до вскрытия. Есть ли более приемлемые варианты розыгрыша?

[Unreal]

Очень плохо сыграл. Начать с донка можно. Я не знаю твоих линий, поэтому судить сложно. Но, ставить тогда надо на всех улицах. Если есть проверенные нотсы, что опп не блефует терн, можно рассмотреть бет/фолд терн, хотя я видел подобные блефы от оппов с такой низкой агрессией.
Я бы играл стандарт Ва/Вб.

[from.BY]

Я бы играл чек терн, бет\калл ривер

[Unreal]

Шутишь? Против какой руки играешь?

[Laes]

Сообщение от Unreal писал сб, 27 декабрь 2008 02:32

Я бы играл стандарт Ва/Вб.

По-моему, тут шансов гораздо больше на то, что мы Вб, чем Ва. Фактически, мы выигрываем только против QQ, зато проигрываем всему остальному спектру рук оппонента. При линии чек-колл, чек-колл, чек-колл мы теряем 2,5 ставки, а при бет-фолд - только 0,5. Или я где-то не прав?

[Unreal]

Мы ВА против QQ, AQ - самое вероятное и 99, ТТ (если рассматривать не каждую улицу, а сразу до ривера). Своей линией ты так и не выяснил где-ты и не добрал много. Я писал, что твоя линия имеет место быть, так как опп пассивный в начале и может не проставить конты с 99-QQ, хотя даже подобные оппы часто контят такие руки. Но ты тогда должен ставить все улицы и чаще всего сбрасывать терн на рейз. Просто это довольно очевидная для меня ВА/ВБ. Я играл бы ее, заботясь помимо всего прочего о балансе линий, а я вообще редко играю донк. Кроме того, я не вижу здесь изи фолд флоп в ответ на рейз.

[shamtu]

Сообщение от Unreal писал сб, 27 декабрь 2008 03:13

Мы ВА против QQ, AQ - самое вероятное и 99, ТТ (если рассматривать не каждую улицу, а сразу до ривера).

Насчет АQ мы позади.

[Laes]

Сообщение от Unreal писал сб, 27 декабрь 2008 03:13

Мы ВА против QQ, AQ - самое вероятное и 99, ТТ (если рассматривать не каждую улицу, а сразу до ривера). Своей линией ты так и не выяснил где-ты и не добрал много. Я писал, что твоя линия имеет место быть, так как опп пассивный в начале и может не проставить конты с 99-QQ, хотя даже подобные оппы часто контят такие руки. Но ты тогда должен ставить все улицы и чаще всего сбрасывать терн на рейз. Просто это довольно очевидная для меня ВА/ВБ. Я играл бы ее, заботясь помимо всего прочего о балансе линий, а я вообще редко играю донк. Кроме того, я не вижу здесь изи фолд флоп в ответ на рейз.

Ну, во-первых, у оппонента PFR=4 (!!!). Единственные руки, которые он при мне 3-беттил, это AA (приходили дважды). AQs, TT, 99 - лимп или колд колл. Посему я и дал ему очень узкий диапазон, из которого мы впереди только против QQ. AQ - впереди нас. Посему Wa/Wb здесь мне очень сомнителен.

Во-вторых, получая хорошую руку, этот игрок идёт пассивно на флопе и торне, но рейзит-ререйзит ривер. Очень не хотелось мне проставить флоп, торн и ривер - и в конце скидываться на ре-рейз либо платить ещё одну ставку. Тем более, что у меня весьма высокий AF - и это учитывают многие оппоненты, играя против меня пассивно с хорошими руками.

В-общем, как я понимаю, розыгрыш руки зависит от того, какой диапазон мы положили оппу. Если более широкий (твоё мнение), то Wa/Wb можно разыграть. Если узкий (моё мнение), то тогда не вполне понятно, как правильнее играть. Если бет-фолд - плохой розыгрыш на флопе, то что, чек-фолд играть?

[belarusan]

такие тайты если уж и 3-бетили префлоп, то не ниже QQ;играл недавно 4/8 в казино; абсолютно схожая картина на средне-низких лимитах.

[Unreal]

На ривере да, против AQ становимся Вб.
По префлопу я все же считаю, что надо давать чуть шире диапазон. Я много раз сталкивался с тем, что спектры узких рейзеров вообще плывут, т.е. чел с пфр 3-5 может 3бетить или капить какие-нибудь 88 или KJs, и лимпить или колдколить АА. Конечно это чаще у тех, у кого впип лузовый. Но и у тайтовых я тоже не исключаю. Я себе просто задаю вопрос, как он сыграл бы в этой ситуации 99-JJ? Фолд? Колд колл? Мне кажется, все же чаще он сыграет здесь 3 бет. Но нужны нотсы. Кстати, сколько на него рук у тебя?

[Laes]

Сообщение от Unreal писал пн, 29 декабрь 2008 10:36

Я себе просто задаю вопрос, как он сыграл бы в этой ситуации 99-JJ? Фолд? Колд колл? Мне кажется, все же чаще он сыграет здесь 3 бет. Но нужны нотсы. Кстати, сколько на него рук у тебя?

Ты имеешь в виду, где бы он сыграл 99-JJ? На префлопе - почти наверняка колл. Далее - просто тянул бы до вскрытия скорее всего. (Ну а с JJ, конечно, при таком ривере дал бы экшн в полный рост). У него WTSD - 45%.

Рук на него порядка 300.

[Unreal]

Вот здесь (на префлопе) мы с тобой и расходимся. Я думаю, что почти наверняка 3 бет.
зы 300 рук не так уж много для точного пфр. Предполагаю, что он расширится