Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера
Опции темы

Дневник экс-шахматиста

Важные объявления
Старый 02.08.2009, 21:55     TS Старый   #101 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 517
Штурм pokerstars

Предварительные итоги недели игры на старзах. Пока что нормально, адекватных оппонентов на этом лимите мало и чем наш abc-покер прямолинейней, тем доходнее игра . Однако это только несколько дней, будем посмотреть...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличенияНазвание: stats_ps.gifПросмотров: 28Размер:	14.2 КбID:	76854  
kesey вне форума      
Старый 03.08.2009, 09:51     TS Старый   #102 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 517
Рука с 55

Я хотел проанализировать руку и услышать ваше мнение по ней.

У нас на Батоне 55, мы стилим и в ответ получаем колл от ББ. На флопе 9 8 3.
Мы ставим продолженную ставку и получаем рейз. Что нам делать? Опп адекватный.

Давайте посмотрим в эквиляторе, предполагаю, что оппонент защищает где-то 55-60% своих рук против рейза с батона.

Что он рейзит на флопе:
- любые готовые руки
- флашдро
- стрейт дро

Не думаю, что на таком борде опп будет часто исполнять полный блеф.

Итак, что у нас получилось:

Board: 9d 8d 3c
Dead:

Equity Win Tie Loss Hand
Player 1: 22,382% 22,363% 0,038% 77,599% 5s5h
Player 2: 77,618% 77,599% 0,038% 22,363% 33, A8s, Ad7d, Ad6d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, K9s-K8s, Kd7d, Kd6d, Kd5d, Kd4d, Kd3d, Kd2d, Q9s-Q8s, Qd7d, Qd6d, Qd5d, Qd4d, Qd3d, Qd2d, J7s+, Jd6d, Jd5d, Jd4d, Jd3d, T7s+, Td5d, 95s+, 85s+, 7d6d, 7d5d, 6d5d, A9o-A8o, K9o-K8o, QTo-Q8o, J8o+, T7o+, 98o, 87o



Итак у нас 22% эквити и сразу рассмотрим вопрос коллдауна на таком борде. Нам необходимо заплатить 2,5ББ за то чтобы увидеть шоудаун, банк на флопе после рейза 3,75ББ,
значит в общем случае нам нужно 2,5/(3,75+2,5+2,5)=29%. Однако это слишком грубые предположения, ведь опп не всегда будет ставить на ривере не усилившись и мы сами иногда
будем выбрасывать на ривере, если прийдут опасные карты, но всё же отражает общее положение дел.

Но можем ли мы продолжать играть эту руку (колл на флопе) пока не прийдут опасные карты? Рассмотрим какое у нас эквити с флопа на торн:

Board: 9d 8d 3c
Dead:

Equity Win Tie Loss Hand
Player 1: 26,037% 26,037% 0,000% 73,963% 5s5h
Player 2: 73,963% 73,963% 0,000% 26,037% 33, A8s, Ad7d, Ad6d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, K9s-K8s, Kd7d, Kd6d, Kd5d, Kd4d, Kd3d, Kd2d, Q9s-Q8s, Qd7d, Qd6d, Qd5d, Qd4d, Qd3d, Qd2d, J7s+, Jd6d, Jd5d, Jd4d, Jd3d, T7s+, Td5d, 95s+, 85s+, 7d6d, 7d5d, 6d5d, A9o-A8o, K9o-K8o, QTo-Q8o, J8o+, T7o+, 98o, 87o




что при шансах банка 1:4,5 легко хватает на колл. Опасными для нас являются карты: Т,J,Q,7,6, любая бубна. По идее при выходе любой из этих карт нам надо выбрасывать и комбинаций с этими картами очень много.

Вот что будет при выходе 10:

Board: Th 9d 8d 3c
Dead:

Equity Win Tie Loss Hand
Player 1: 11,091% 11,091% 0,000% 88,909% 5s5h
Player 2: 88,909% 88,909% 0,000% 11,091% 33, A8s, Ad7d, Ad6d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, K9s-K8s, Kd7d, Kd6d, Kd5d, Kd4d, Kd3d, Kd2d, Q9s-Q8s, Qd7d, Qd6d, Qd5d, Qd4d, Qd3d, Qd2d, J7s+, Jd6d, Jd5d, Jd4d, Jd3d, T7s+, Td5d, 95s+, 85s+, 7d6d, 7d5d, 6d5d, A9o-A8o, K9o-K8o, QTo-Q8o, J8o+, T7o+, 98o, 87o


Бубна:

Board: 9d 8d 3c 2d
Dead:

Equity Win Tie Loss Hand
Player 1: 15,938% 15,938% 0,000% 84,062% 5s5h
Player 2: 84,062% 84,062% 0,000% 15,938% 33, A8s, Ad7d, Ad6d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, K9s-K8s, Kd7d, Kd6d, Kd5d, Kd4d, Kd3d, Kd2d, Q9s-Q8s, Qd7d, Qd6d, Qd5d, Qd4d, Qd3d, Qd2d, J7s+, Jd6d, Jd5d, Jd4d, Jd3d, T7s+, Td5d, 95s+, 85s+, 7d6d, 7d5d, 6d5d, A9o-A8o, K9o-K8o, QTo-Q8o, J8o+, T7o+, 98o, 87o



Т.е. мы тут ввязываемся в маленький банк с очень слабой рукой и даже если мы ещё впереди на следующих улицах может выйти море карт, которые нам будут неприятны и заставят нас
к сбросу. В реальной сессии я сбросил.

Каковы ваши рекомендации по розыгрышу этой руки?
kesey вне форума      
Старый 03.08.2009, 10:49   #103 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 40
Исключительно по оппоненту (+ истории с ним, если таковая имеется, его состоянию в данный момент, и тд). У одних тут будут только готовые руки, другие предпочитают так разыгрывать дро, третьи и дро и готовые так играют, четвёртые... Думаю понятно, что я имею ввиду) У самого большие затруднения вызывают такие ситуации... из-за небольшого опыта не всегда правильно читаю руку оппа... + ужаснейшая привычка... даже когда я на 100% уверен, что позади... возьму и дойду до ШД, чтобы убедиться что верно прочитал оппонента... такой вот бред =\
BrokenMind вне форума      
Старый 03.08.2009, 15:45     TS Старый   #104 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 517
Кстати вопрос, а почему на покерстратежи нет ни одного (!!!!) учебного видео из сети айпокер? А ведь там огромная коллекция видео...
kesey вне форума      
Старый 03.08.2009, 17:22   #105 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Потому что айпокер риггед
Active1 вне форума      
Старый 03.08.2009, 17:25   #106 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для maddiller
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург/Таиланд
Сообщений: 1,571
Цитата:
Сообщение от kesey Посмотреть сообщение
Кстати вопрос, а почему на покерстратежи нет ни одного (!!!!) учебного видео из сети айпокер? А ведь там огромная коллекция видео...
Как это нет? Я кажется видел видео, записанное на Титане. Или я что-то путаю.
maddiller вне форума      
Старый 03.08.2009, 17:48   #107 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Мармеладович
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: Бобруйск-Минск
Сообщений: 1,333
Золотой кубок Серебряный кубок 
Есть несколько видео на Титане.
Мармеладович вне форума      
Старый 04.08.2009, 00:26     TS Старый   #108 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 517
интересует мнение по руке с 55...
kesey вне форума      
Старый 04.08.2009, 01:01   #109 (permalink)
DRM
Старожил
 
Аватар для DRM
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: UA
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для DRM с помощью ICQ Отправить сообщение для DRM с помощью Skype™
если опп адекватный, то на его рейз флопа - я фолд. Конечно, есть серьезная вероятность что рейзит он для фри кард с дро, но даже не сомтря на это, кмк, это уж слишком пограничное решение, + вполне возможно что он защищает 8 или 9, а коллировать на сет в таком банке, ИМХО не оправдано.
__________________
How you can change your life, just like the game of poker
If you haven’t seen the river yet the game is not over...
DRM вне форума      
Старый 04.08.2009, 03:23   #110 (permalink)
Поехали к цыганам!
 
Аватар для BadSeed
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Колл флоп, коллдаун всяких там бланков, повторов и т. п., пас на опасные карты (т. е. закрывающие дро).

У тебя в диапазоне рэйза оппонента отсутствует эйр, туз-хай (Ad), оверы с гатшотом, это чересчур тайтово. Потому что если ты стилишь достаточно широко, тебя будут часто на таких досках чек-рэйзить.
BadSeed вне форума      
Старый 04.08.2009, 04:11   #111 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 2,020
Диапазон чек-рейза мне не нравится. Там много других рук, которые ты не включил.

Как играть - колл флопа 100%, на терне переоценка.

На хайстейкс идем до шоудауна, если не будет совсем плохих терна и ривера.
feruell вне форума      
Старый 04.08.2009, 11:49     TS Старый   #112 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 517
Цитата:
Сообщение от feruell Посмотреть сообщение
Диапазон чек-рейза мне не нравится. Там много других рук, которые ты не включил.

Как играть - колл флопа 100%, на терне переоценка.

На хайстейкс идем до шоудауна, если не будет совсем плохих терна и ривера.
Напиши, плиз, свой диапазон рейза, чтобы я мог изучить варианты и сам рейзил в подобных ситуациях.

Всё же на низких лимитах оппоненты предпочитают играть прямолинейно и здесь мой диапазон правдоподобен, имхо (оппонеты мало полублефуют, тем более полный блеф). Я проверял данные ситуации коллдауном, как правило я уже на флопе в 90% позади, поэтому и спросил... Вывод: коллдаун наблюдая за выходом опасных карт - здесь не ошибка? Напишите какие карты здесь будут настолько опасными, что я должен на них сыграть фолд. Сенкс.
kesey вне форума      
Старый 04.08.2009, 12:00     TS Старый   #113 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 517
Цитата:
Сообщение от Мармеладович Посмотреть сообщение
Есть несколько видео на Титане.
Ах да... Но помоему там анализ сессии пользователя... А вот чтобы сам тренер играл - не припомню. Огромное количество видео на старзах и фултильте, а это о чём-то говорит...

Довольно трудно, когда на 6макс сидишь со статами 16/13, втс=23%, в$втс=0% получать бетбит за бетом играть плюсово... Всякая фигня лезет в голову...

1/2 Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hero ($59.28)
CO zbouboune ($16.35)
BTN benben1210 ($43.98)
SB anthon2000 ($13.15)
BB AmraamPL ($50.00)

Pre-flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is UTG A 8
Hero raises, zbouboune calls, benben1210 calls, anthon2000 3-bets, AmraamPL calls, Hero calls, zbouboune calls, benben1210 calls

Flop: 8 8 5 (15.5 SB, 5 players)
anthon2000 bets, AmraamPL calls, Hero calls, zbouboune calls, benben1210 raises, anthon2000 calls, AmraamPL calls, Hero calls, zbouboune calls

Turn: 7 (12.8 BB, 5 players)
anthon2000 checks, AmraamPL checks, Hero bets, 1 fold, benben1210 raises, anthon2000 calls, AmraamPL folds, Hero calls

River: K (18.8 BB, 3 players)
anthon2000 checks, Hero checks, benben1210 bets, anthon2000 calls, Hero calls

Final Pot: 21.0 BB
anthon2000 shows: 9 9
Hero shows: A 8
benben1210 shows: 8 K

benben1210 wins 21.0 BB ( won +15.5 BB )
anthon2000 lost 5.5 BB
AmraamPL lost 2.5 BB
Hero lost 5.5 BB
zbouboune lost 2.5 BB


1/2 Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG moleseye ($47.40)
UTG+1 drr05465622 ($7.80)
CO p1agiat ($31.85)
BTN blackhare ($108.50)
SB roeny79 ($93.54)
BB Hero ($95.80)

Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is BB K Q
2 folds, p1agiat calls, 1 fold, roeny79 calls, Hero raises, p1agiat calls, roeny79 calls

Flop: Q Q A (7.0 SB, 3 players)
roeny79 checks, Hero bets, p1agiat calls, roeny79 calls

Turn: T (5.0 BB, 3 players)
roeny79 checks, Hero bets, p1agiat calls, roeny79 raises, Hero calls, p1agiat calls

River: 3 (11.0 BB, 3 players)
roeny79 bets, Hero calls, p1agiat folds

Final Pot: 12.0 BB
roeny79 shows: J K
Hero shows: K Q

roeny79 wins 12.0 BB ( won +7.5 BB )
p1agiat lost 3.5 BB
Hero lost 4.5 BB

Ну в принципе в этой сессии я больше и не попадал... Тяжело наблюдать раз за разом, как руки имеющие шансы на победу более 90% проигрывают огромные банки. И происходит это не по математически часто...
kesey вне форума      
Старый 04.08.2009, 12:42   #114 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Темучин
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 1,711
Меня вчера страшное количество раз перехали на 0,5/1: постоянно если у меня пары 8-А, то у соперника 9-А, у меня тройка, у него фулл хауз, да и сам несколько раз лоханулся, опыта-то еще не хватает + решил поиграть поагрессивней и половину банкрола, который наигрывал неделю, слил за 4-5 часов.
Потом чтобы набрать уверенности пошел по 10 центов поиграл. Наиграл баксов 5 за час. Уверенность немного вернул.
Темучин вне форума      
Старый 04.08.2009, 16:15   #115 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Цитата:
Тяжело наблюдать раз за разом, как руки имеющие шансы на победу более 90% проигрывают огромные банки. И происходит это не по математически часто...
Айпокер риииггед!
Сколько карэ ты видел за одну сессию?

По поводу пятерок, ты неправильно делаешь, что отрываешь раздачу от истории игры, это может кардинально изменить видение событий в ней. Каков твой имидж для этого оппа, какие твои карты в подобных ситуациях он видел на вскрытии? Насколько он адекватен, в чем это выражается? Может он адекватен в мультипотах, а в ха слаб. Вопросов много и от ответов зависит правильное решение.

Рейзить он здесь может и бэкдоры с оверами J7, J6, Q6, Q7 с попаданием в бубны. Колл флоп и смотрим, как изменилась ситуация на терне, что-то другое здесь сложно придумать.
Active1 вне форума      
Старый 04.08.2009, 22:09   #116 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GhostOfOdds
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
А чего A8 так пассивно разыграл? Я бы уже на флопе рейзил/кэпил.
GhostOfOdds вне форума      
Старый 05.08.2009, 08:22     TS Старый   #117 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 517
Цитата:
Сообщение от GhostOfOdds Посмотреть сообщение
А чего A8 так пассивно разыграл? Я бы уже на флопе рейзил/кэпил.
Флоп радуга, опасности нет, хотел подсобрать с остальных участников... На торне видимо чуйка подсказала что-то недоброе и я сыграл бет/колл вместо планируемого чек/рейз, т.к. на 3бет сбросить не могу... Опп играет странно и агрессивно, но всё же его рейз во всё поле заставил осторожничать.
kesey вне форума      
Старый 05.08.2009, 08:44     TS Старый   #118 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 517
ATs в кэпаном банке


Этот разбор руки перекликается практически с аналогичным разбором из дневника feruella.

0.5/1 Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ChichoDFish ($25.10)
UTG+1 Harlekin1983 ($11.75)
CO Hero ($48.50)
BTN Tommekkkk ($18.10)
SB Hudak_TheKid ($45.80)
BB lizamel ($16.55)

Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is CO T A
ChichoDFish raises, 1 fold, Hero 3-bets, Tommekkkk 4-bets, 2 folds, ChichoDFish folds, Hero calls

Flop: 9 6 7 (11.5 SB, 2 players)
Hero checks, Tommekkkk bets, Hero calls

Turn: 5 (6.8 BB, 2 players)
Hero checks, Tommekkkk bets, Hero calls

River: 2 (8.8 BB, 2 players)
Hero checks, Tommekkkk bets, Hero folds

Final Pot: 8.8 BB

Tommekkkk wins 9.3 BB ( won +4.8 BB )
ChichoDFish lost 1.0 BB
Hero lost 3.5 BB

На префлопе у меня лёгкий 3бет против оппа с 50/24, с кнопки идёт кэп от неизвестного. Т.к. опп неизвестный будем иметь ввиду тайтовый спектр кепа, хотя на кнопке можно его немного и расширить.



Board: 9s 7c 6d
Dead:

Equity Win Tie Loss Hand
Player 1: 26,573% 24,938% 3,270% 71,792% AhTh
Player 2: 73,427% 71,792% 3,270% 24,938% TT+, AQs+, AKo


Надо признать, что у нас неплохое эквити и этому есть объяснения: гатшот даёт нам практически 4 чистых аута, что при банке 1:12,5 уже лёгкий колл, однако ауты на А и Т тоже присутствуют, дисконтировав на них можно думаю оставить 2 аута. Посмотрим эквити с флопа на торн:

Board: 9s 7c 6d
Dead:

Equity Win Tie Loss Hand
Player 1: 14,701% 14,359% 0,684% 84,957% AhTh
Player 2: 85,299% 84,957% 0,684% 14,359% TT+, AQs+, AKo


14%, а нам для колла нужно всего лишь 7%. Итак на флопе всё ок.

Торн:

Board: 9s 7c 6d 5h
Dead:

Equity Win Tie Loss Hand
Player 1: 15,053% 14,700% 0,706% 84,594% AhTh
Player 2: 84,947% 84,594% 0,706% 14,700% TT+, AQs+, AKo

Пятёрка никак не усиливает нас и в связи с другими шансами банка прикинем есть ли у нас колл на торне. Расчёт довольно прост, мы не расчитываем коллдаун, т.к. не усилившись мы всегда позади, и ривер коллировать (не усилившись) не собираемся.

Итак на торне банк 1:7,5 и для колла нам нужно 12%, хватает.

По моим расчетам рука разыграна чисто, прокомментируйте плиз.
Изображения
 
kesey вне форума      
Старый 05.08.2009, 10:26   #119 (permalink)
Старожил
 
Аватар для skilled
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: FLH SH
Сообщений: 887
а зачем терн коллить вообще? Хотел словить гатшот или может быть туза/десятку после капса?
skilled вне форума      
Старый 05.08.2009, 13:47     TS Старый   #120 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 517
Цитата:
Сообщение от skilled Посмотреть сообщение
а зачем терн коллить вообще? Хотел словить гатшот или может быть туза/десятку после капса?
Вот именно!!! Гм... вроде объяснил...

Напишу ещё раз... при банке 1:7,5 нам для колла нужно 12% эквити, а у нас 15%.

Неужели ты думаешь, что если мы ловим 10 мы всегда проигрываем?

Board: Ts 9s 7c 6d 5h
Dead:

Equity Win Tie Loss Hand
Player 1: 40,523% 40,523% 0,000% 59,477% AhTh
Player 2: 59,477% 59,477% 0,000% 40,523% TT+, AQs+, AKo


Выигрывать в 40% такой огромный банк - довольно неплохо, да? не забывай про такие его руки как AQs+, AKo, а это 20 комбинаций из 50, что мы ему положили.

А при тузе на ривере - мы вообще фавориты:

Board: As 9s 7c 6d 5h
Dead:

Equity Win Tie Loss Hand
Player 1: 65,620% 65,620% 0,000% 34,380% AhTh
Player 2: 34,380% 34,380% 0,000% 65,620% TT+, AQs+, AKo


Теперь мы впереди большого числа старших карманок, которых так много в его спектре...

Не думаю, что стоит так бояться капов... А если немного расширим спектр из-за того, что кепер на батоне - картина станет ещё благоприятней...
kesey вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Это дневник. Просто дневник. Темучин Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 1078 25.05.2015 11:09
Дневник ночного или ночной дневник Ночной Дневники игроков Heads Up 88 03.05.2011 07:59
Дневник: Дневник неадеквата. SpacePro Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 166 24.11.2010 07:13
Дневник. Просто дневник :) natpo4 Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 12 18.02.2008 11:45
Дневник 25-50$(100) NL 6 max Muhan Безлимитный холдем микро бай-инов 37 14.12.2007 18:33



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 06:27. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot