Самые нужные статы ФЛ в хаде ??

Давайте попробуем разобраться какие статы наиболее полезны для игры в лимитный холдем. Кто посвящен в тонкости пишите тут.
Кроме того надо сразу определить нормальные и ненормальные значения этих статов для 6 и 10 местных столов. и начиная со скольки рук им можно верить.
мой набор к примеру самый простенький. + цифы 6max близкие к человеку играющему по чартам от PS, которые можно считать "нормальными" и 10ти местные цифры с распространенной статьи.

VP: 24 и 18
PFR: 18 и 9
total AF: 2-3.8 и 2-3.5
WTSD: 35-38 и 27-38 (32)
Fold BB to Steal: 55 и 63
Att To Steal: 35 и 28
W$SD: 51-55 и 53

возникает вопрос. какие отклонения от данных цифр можно считать проявлением слабости и какие полезные статы нужно сюда еще добавить для "гарантированого постоянного выигрыша" ?

Что-то я не пойму 18/9 - это нормальная статистика для длинных ?
А откуда цифры агрессии ? Гораздо легче играть в плюс с АФ 1,6 чем 3,5 .
ВТШД . Короче , сейчас смотрю , что-то почти все цифры у тебя уже с отклонениями . Или я просто чего-то не понял . Att To Steal - 28 ? Fold BB 63 ?
Наверно , я просто чего -то не понял , но прочёл три раза .

VP: 25-30
PFR: 18-22
AF: 2.2 2.2 1.8 по улицам
WTSD: 37-41. На микро не больше 38, на низких типа 3/6 и 5/10 ближе к 40.
Fold BB to Steal: не больше 50.
Att To Steal: 40.
W$SD: считается в связке с wtsd, w$wsf и впипом. Допустим при впип/пфр 29/22 нормально было бы иметь w$wsf/wtsd/w$sd 44/41/51 или 43/38/53.

По префлопу нужна статистика трибетов, ну и рфи по позициям.

Ещё нужны кбеты по улицам и фолды на них.

Кбеты: 95-100, 73-78, 64-68.

Фолды на кбеты: флоп и тёрн до 30, лучше около 28, на ривере на эту статсу нет смысла обращать внимания.

Ещё добавь донк-флопа.

Я использую достаточно много постфлоп статистики, но не советовал бы тебе заострять на этом внимание. Лучше отталкиваться от вероятного ренджа оппа и своего вероятного ренджа на конкретных бордах. Там сложно что-то стандартизировать, хоть и есть кое-какие интересности.

PS - всё указанное выше для 6макс.

__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah

С недавнего времени начал использовать Флоаты по улицам , Донки по улицам , Fold to Raise по улицам ,3Беты по улицам и Фолды на них . Это у меня в Попапе стоит .
Кстати , кто использует Префлоп 3Беты по улицам ? Сильно полезно ? Просто мне кажется для этой статы надо очень много рук на оппа .

Про длинные мне трудно чего сказать. цифры со статьи взял которая была 5 раз в 1й десятке яндекса, допустим тут [Зарегистрироваться?]

А короткая статистика это цифры с статьи золотого раздела от PS,агрессивность общая там раздельно подана: для тайтовых столов 2-2.3,для лузовых столов 2.3-3.8 - грубо говоря это ТАГ от ПС

Это как?
Может ПФ 3Б, и 3Б по улицам?

Да , ошибся . Просто Префлоп 3Беты я имел ввиду по позициям .

Как интересно. КБеты у меня практически совпадают с твоими, а вот Фолды на них у меня гораздо выше. Причем сильно.
Я правильно понял, что коллить КБет на флопе надо в 70 и более процентах случаев? Да и на терне тоже. Т.е. до ривера мы будем доходить против агрессора каждый 2-ой раз (0,7*0,7=0,49) ?

А не мог бы ты еще выложить AFq по улицам и параметры Saw Flop/Turn/River в процентах (ну или в абсолютных значениях, проценты сам прикину).

Ну, на ривере мы окажемся даже немного почаще, чем в 49% случаев. Даже при таких условиях практически любой кбет нашего оппонента с любой рукой - это +ев, а если мы сбрасываем лишнего, то это и вовсе супер-эксплуатируемо.

По AFq мы не рассчитывали. Не знаю, какие средние величины будут.

Saw Flop - не знаю, что такое. Какой-то бессмысленный статс, у нас же есть Vpip. Знаю про такие:
Saw turn when saw flop - около 72.
Saw river when saw flop - 50-52.
Saw river when saw turn - около 70.

Ну, они тоже особого значения не имеют, так как есть кбеты, фолды на кбеты.

__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah

Если не затруднит. Выложи эти показатели одного-двух игроков, АФ которых наиболее близко подходит под вышеописанные средние значения.
Очень хочется посмотреть на зависимость для большой выборки рук.
Просто я заметил некоторые интересные вещи. Например в ФЛ у меня АФ на флопе почти 3, и при этом АФк чуть более 50%. А в НЛ у меня АФ на флопе более 5, и при этом АФк 30 с небольшим.
Но НЛ я играю больше "фор фан", а ФЛ на "регулярной" основе, и мне кажется что этот параметр тоже можно использовать при выборе действия против оппа. По этому хочется найти какую-либо зависимость для ФЛ игроков.

На счет Saw Flop полностью согласен, на фиг он нужен не знаю, т.к. он действительно практически совпадает с ВПИП. Маленькое отклонение возникает только из-за фри плея с ББ.

На основании этих значений, мне кажется, что я слишком часто отваливаюсь на флопе, т.к. Saw turn when saw flop у меня 64 а не 72, и Fold to CBet Flop у меня 50 а не 30. Статы на терне уже очень близки, почти такие же как и рекомендованные тобой.

Правда единственное что приходит в голову на счет их отличия, это маленькая выборка, лузовое поле, и сильная непруха. Т.к. сравнивал я с базой со Старзов, да и то за очень маленький период (примерно за 5К рук). Игра на моих лимитах гораздо более лузовая на ПФ. Возможно по этому я чаще сбрасываю на флопе те руки, которые при игре ХУ на флопе я бы сбрасывал гораздо реже.
Надо будет поднять свою базу на АйПокере с того же 0,5/1,0, и посмотреть что было там.

[QUOTE=onlyelf;942244
Я правильно понял, что коллить КБет на флопе надо в 70 и более процентах случаев? Да и на терне тоже. Т.е. до ривера мы будем доходить против агрессора каждый 2-ой раз (0,7*0,7=0,49) ?
[/QUOTE]

Если взять ХА в нерейженном поте, то для нулевого блефа нам нужен 35% (если не ошибаюсь) фолд оппа на флопе. Соотвественно в рейженном или 3бет поте мы должны падать намного реже (25% примерно), иначе нас начнут эксплойтить в хвост и гриву (а кбет летит автоматически на эни ту в ХА). Свой спектр пассивного колла префлоп мы подстраиваем заранее. Естественно, что больше банк, чем реже мы должны фолдить, просто из-за выгодности колла.

А где в ХМ создание отчётов? Что-то в стандартных нет AFq по улицам.

__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah

А просто добавляй в любой отчёт который захочешь кнопочками слева

С остальным более менее понятно что и для чего, а вот донк флопа что покажет нам? Кроме того у меня его в ПТ3 нету. есть донк терна, донк ривера - но не флопа почему то. Если стат такой важный подскажите как его слепить или импортировать?

Импортировать с сайта пт из раздела - get more .
Donk Flop Bet Percentage . Не перепутай с Donk Flop .

Нет, мне надо редактирование отчётов или их создание на вкладке players.

__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah

Кстати интересно. Кроме донка флопа в процентах, я когда составлял себе ПопАп не нашел достаточно много интересных статистических показателей. Причем всех из них не было только для флопа, а для терна и ривера они были.
Ни кто не знает, по каким причинам разработчики ПТ3 не добавили их? И главное ведь они есть, но только для двух последних улиц.

Была у меня недавно сессия с оппом , который любил лимпиться с батона или с СБ и донкать потом на флопе . У него донк флопа был 47% .
Я начал рейзить префлоп и его донк на флопе абсолютно с любой рукой . Он упал 4 раза подряд .
Если опп - рыба и донк флопа у него большой , то обычно там или вообще ничего или дрова . Сильные руки они как правило начинают слоуплеить чеками . Ну и у разной рыбы бывает разная тактика при среднем донке : одни всегда донкают только готовые руки , другие - воздух .

Вот вот разная рыба - разная тактика донка. Я к примеру тоже донкнаю, но как это можно привязать к цифрам? Не хочу быть занудой, но:
допустим есть человек у него донк флопа 10 процентов и он донкает - что это может вообще значить? вот это и хочу прояснить...
мне кажется абсолютно ничего. так же как и 2а процента допустим. непонятно...

Я сравниваю сразу с чек-рейзом . И размышляю дальше .
Если чек-рейз около 0 , а донк небольшой , то определённо там не воздух и вполне возможно сильная рука . Если чек-рейз приличный , скажем больше 8% , то скорее всего там либо воздух либо очень слабая готовая рука , типа 3-ей пары иногда вторая , т.е. такая , которая слаба для чек-рейза (по мнению оппа), но не хочет нам бесплатную карту давать . Ну и при вскрытии вешаешь нотс на рыбу , потому что она редко будет балансировать свои донки .