[eddyku]

Обратил внимание, что иногда получается оказаться за столом на котором меня постоянно переезжают. Речь идет именно о переездах, когда ваш тузовый или королевский сет, образованный с карманной парой переезжается стритом или флешем, стрит и флеш фулом, фул - каре ну и т.д.

Так вот вопрос, после какого количества переездов надо валить с этого стола? Достаточно первого переезда или надо подождать второго или третьего? По моим наблюдениям, если произошло три переезда, то и дальше кроме переездов ничего не получается. Это только со мной такое происходит или встречаются аналогичные наблюдения еще у кого-нибудь?

[prot]

Если исходить из соображений психологического комфорта, то уходить с такого стола нужно, когда начинаешь терять контроль над своими эмоциями и из-за этого допускаешь ошибки.

Сообщение от Цитата:

По моим наблюдениям, если произошло три переезда, то и дальше кроме переездов ничего не получается. Это только со мной такое происходит или встречаются аналогичные наблюдения еще у кого-нибудь?

Переездов может быть сколько угодно, но не стоит придавать этому значения.

[Pokemonk]

Буквально пару дней назад попал на такое же :x .
1. Менял стол.
2. Перетаскивал окно со столом в другой угол монитора (играю на 3-ёх столах). ЗЫ: не смешно кстати, заметил что правое верхнее окно у меня очень часто идёт в минус

НЕ ПОМОГЛО! Сплошняком идут KK, AK, AQ, etc, выпадет наш флоп и всё бедбитится... Знал бы - сбросил на префлопе.

В результате отыграл ~XXX хэндов и невезучка прошла. Тьфу, тьфу. Моё итоговое мнение - подобное заболевание лечится методом "сиди и терпи", смена стола не помогает. Зато развивается воля и увеличивается словарный запас.

[Gump]

Сообщение от Pokemonk писал вс, 05 марта 2006 12:07

"сиди и терпи"

Придерживаюсь того же мнения. Если это полоса неудач, то от нее не убежишь с помощью смены стола. А если причина в том, что тебя имеет конкретно этот стол - пойми почему это происходит. Я могу поменять ухудшившийся стол, только если я на нем в плюсе. Отрицательные же плохие столы я играю, либо пока не отыграюсь и только после этого меняю, либо пока не решу, что сессию пора заканчивать.

[7even]

я считаю что если вас переехали 1-2 аутами то нужно только радоватся, это означает в след. разы вам заплатят по полной и в итоге играя с такими противниками вы играете в +. так зачем уходить с потенциально прибыльного стола)

[JupiterAce]

Валить нужно тогда когда ты стараешься отыграть потеренные деньги буквально со следущей раздачи именно у того кто тебя переехал , а так стисни зубы и думай о том сколько ты выигрешь в следующий раз когда такое повториться. И вспоминай в этот момент свои удачные сессии.

[pokerchatko]

Сообщение от 7even писал вс, 05 марта 2006 12:08

я считаю что если вас переехали 1-2 аутами то нужно только радоватся, это означает в след. разы вам заплатят по полной

А в следующие разы вас переедут сетом с флопа или обратной доминацией, и при этом всегда будут достраивать свои честные 4-в-масть и 4-в-ряд, в то время как вам это не удастся ни разу.

[Blonde]

Сообщение от pokerchatko писал вс, 05 марта 2006 13:57

А в следующие разы вас переедут сетом с флопа или обратной доминацией, и при этом всегда будут достраивать свои честные 4-в-масть и 4-в-ряд, в то время как вам это не удастся ни разу.

Если возникают такого рода мысли, то предпочитаю не просто сменить стол, а сделать перерыв, ибо подобный настрой дороговато обходится 8-)

[eddyku]

Сообщение от pokerchatko писал вс, 05 марта 2006 13:57

А в следующие разы вас переедут сетом с флопа или обратной доминацией, и при этом всегда будут достраивать свои честные 4-в-масть и 4-в-ряд, в то время как вам это не удастся ни разу.

Вот! Pokerchatko еще точнее изложил, что происходит за таким столом дальше. Какой смысл сидеть и ждать очередного переезда, если можно перейти на другой стол, где играют переезжальщики и спокойно брать с них плату, но уже без сплошного переездного фона?

Я помню слова Профи, что рыбу нужно кормить. Но что делать, если я сам на многих столах до сих пор являюсь рыбой? При этом еще и остаюсь плюсовым игроком (почти за год). Может все-таки менять стол - правильное решение?

[7even]

Сообщение от pokerchatko писал вс, 05 марта 2006 13:57

А в следующие разы вас переедут сетом с флопа или обратной доминацией, и при этом всегда будут достраивать свои честные 4-в-масть и 4-в-ряд, в то время как вам это не удастся ни разу.

а в следующие разы вы переедите сетом с флопа или обратной доминацие достраивая свои честные 4-в-масть и 4-в-ряд, в то время как кому то другому не удастся ни разу мы же говорим о игре на длинной дистанции. почему когда кто-то проигрывает все сразу начинают говорить о переездах, бед-стриках, а когда в течении такого же промежутка времени играют в + то тут уже говорят о своем скиле и умении )

[prot]

Сообщение от eddyku писал вс, 05 марта 2006 15:20

Какой смысл сидеть и ждать очередного переезда, если можно перейти на другой стол, где играют переезжальщики и спокойно брать с них плату, но уже без сплошного переездного фона?

Ты считаешь, что то, что тебя переезжают, зависит именно от стола (его названия, номера, места на мониторе и т.п.)?

Сообщение от Цитата:

Но что делать, если я сам на многих столах до сих пор являюсь рыбой?

Если ты - рыба за каким-то столом, то конечно, с такого стола нужно уходить как можно быстрее.

[NiHeraNeSsu]

На самом деле это вопрос гораздо глубже, чем кажется. Как правило, такие вещи происходят за столом, где сидит по крайней мере один морон, которому зашла масть, а это не самый лучший подарок, особенно если морон - аггрессивный. Полагая, что у морона априори - и как обычно - пустая карта, остальные за столом тоже играют лузовей, чем обычно, и шансы удержать сильные руки серьезно падают. На таких столах можно выиграть много, но и засадить прилично. Если я вижу, что вещи развиваются по второму варианту, я меняю стол - два кривых удара подряд мне становится вполне достаточно, чтобы оставить морона в покое.

[DZ]

Сообщение от Цитата:

На самом деле это вопрос гораздо глубже, чем кажется. Как правило, такие вещи происходят за столом, где сидит по крайней мере один морон, которому зашла масть, а это не самый лучший подарок, особенно если морон - аггрессивный.

Вот такое только что и наблюдал. Правда морон агрессивный был только начиная с терна. И почти всегда ему приходило. Я и сам ему слил немного, но из принципа не ушел и в конце концов пощипал его все же. Кстати интересная картина. Морон чекает на флопе и если видит, что остальные тоже чекнули, то на терне 100% делает бет и где-то в 90% все скидывают. Таким макаром он насшибал достаточно много. Злость берет, однако когда я лично начинал проверять его карту (без пары но после префлоп рейза) у него обязательно оказывалась мелкая, но пара. Что тут делать - ждать момента?

[eddyku]

Сообщение от DZ писал вс, 05 марта 2006 21:35

Что тут делать - ждать момента?

NiHeraNeSsu сказал, что щипай пока не получишь два кривых удара, тогда сразу вали со стола.

Спасибо NiHeraNeSsu!

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от eddyku писал вс, 05 марта 2006 15:39

NiHeraNeSsu сказал, что щипай пока не получишь два кривых удара, тогда сразу вали со стола.

Спасибо NiHeraNeSsu!

На здоровье Но на самом деле я просто сказал, что я так обычно делаю - это не значит, что я изрек какое-то откровение

[Cardinal]

Можно увеличить кол-во столов.
Когда их число на грани ваших возможностей -
мозг просто не успевает заострять внимание на бедбитах

[eddyku]

Сообщение от Cardinal писал пн, 06 марта 2006 01:35

Можно увеличить кол-во столов.
Когда их число на грани ваших возможностей -
мозг просто не успевает заострять внимание на бедбитах

Проблема не в эмоциональном дискомфорте. С этим все в порядке. Волосы от таких бедбитов я ни в каких местах на себе не рву и стиль игры из-за этого не меняю.

Проблема чисто экономическая. Есть стол на котором системно получаются бедбиты (NiHeraNeSsu привел объяснение, в результате чего это происходит). Нам остается принять решение: остаться за столом и потерять еще часть денег или перейти на другой стол, сохранив эти деньги.

Каждый делает выбор самостоятельно.

[whistling]

В такой ситуации для меня очень важно где я сижу, если перед таким страшным зверем, я свалю, не раздумывая, если сразу (+1..+2) после - пообсмотрюсь, и только потом сделаю вывод.

[Aby]

Никогда никуда и ниоткуда не ухожу . Тренирую умение варьировать игру и подстраиваться под разных игроков. В любом случае польза.

[Makedonskiy]

Сообщение от DZ писал вс, 05 марта 2006 21:35

Вот такое только что и наблюдал. Правда морон агрессивный был только начиная с терна. И почти всегда ему приходило. Я и сам ему слил немного, но из принципа не ушел и в конце концов пощипал его все же. Кстати интересная картина. Морон чекает на флопе и если видит, что остальные тоже чекнули, то на терне 100% делает бет и где-то в 90% все скидывают. Таким макаром он насшибал достаточно много. Злость берет, однако когда я лично начинал проверять его карту (без пары но после префлоп рейза) у него обязательно оказывалась мелкая, но пара. Что тут делать - ждать момента?

Еще Брунсон предупреждал, что бывают моменты, когда везет моронам, и некоторые неопытные игроки начинают думать "Черт возьми, а у этого парня неплохо получается, вона скока насшибал. Наверное мне надо что-то менять в своей игре, скопировать у него, и у меня такая-же малина будет." А на самом деле на более высоком уровне нужно понимать, что надо все-таки играть правильно, и в общем итоге именно ты будешь в плюсе а не этот морон. Исключение составляют случаи, когда ты чувствуешь что тебе карта прет одна за другой, тогда можно и понаглеть, т.к. когда три-четыре раза подряд ты забираешь пот, то у всех пропадает желание проверять тебя эдак раздач на 10 (в смысле десять твоих рейзовых заходов и рейзов по всем улицам). А если ты еще и карты будешь светить, что мол не в нахалку пот заграбастал, то некоторые грамотные товарисчи (которые понимают что к чему, что парень на коне) просто линяют со стола, а их место занимают как раз новые любители проверять. Это наверное самые прибыльные моменты, т.к. когда у тебя есть карта, и тебя проверяют - хорошо. Когда у тебя нет готовой руки на флопе, но ты зашел рейзом и вышла хоть одна картинка, тоже хорошо - этот пот тоже практически всегда будет тоже решен в твою пользу, после бета на флопе (т.к. в большинстве случаев оппоненту нечем будет ответить).
Я конечно недавно играю, но эти моменты отлично пока компенсируют мою неуклюжесть и желание поагрессивничать.
И ты все правильно сказал - когда карта не прет, то надо просто сидеть и ждать, а это нужно делать в большинстве случаев (что у меня честно признаться плохо получается, все норовлю лимпануть не префлопе с нерекомендуемой для ситуации рукой, чтобы наказать морона - хотя поступая так я сам являюсь самым обыкновенным мороном).