[TAE]

[Зарегистрироваться?]

Наш коллективный пост по ситуации с блокировками на пати.

«Приветствую покерное коммьюнити! Пишу пост от лица 19 игроков, чьи аккаунты были заблокированы сотрудниками PartyPoker чуть более месяца назад. Далее будут следовать посты отдельных забаненных игроков, но прежде мы бы хотели полностью описать ситуацию в общем посте.

Итак, в конце октября - начале ноября на PartyPoker начались массовые блокировки аккаунтов. Подавляющее большинство происходило после попытки кэшаута, некоторых блокировали после смены Никнейма в руме, кого-то случайным образом. При попытке входа в игру появлялось сообщение, что необходимо немедленно связаться с сотрудниками PartyPoker. После звонка или письма в службу поддержки, забаненный игрок получал устное или письменное сообщение о причине блокировки его аккаунта. Причины блокировок были две, далее все свелось к одной причине (но об этом позже):

«You have used a third party software which has given you unfair advantage over the other players while playing at our site»

and

«You used an artificial intelligence software tool to automate both actions and decision making during your play on our site»

На просьбы указать программное обеспечение, которое, по мнению PartyPoker, давало нечестное преимущество или автоматизировало игровой процесс, PartyPoker отвечал молчанием. И переставало идти на любой контакт с забаненным игроками, не взирая на высокие статусы Палладий и Палладий Элит у многих забаненных игроков.

В скором времени, большинство забаненных игроков познакомились друг с другом, посредством создания конференции в Скайпе для выяснения истинных причин блокировки аккаунтов и составления коллективной жалобы в контролирующую организацию eCOGRA, которая выдала

лицензию PartyPoker. При сборе информации и проверки базы рук нам не удалось найти никаких пересечений между друг другом, все играли разные лимиты от Нл25 до Нл1000, кто-то играл ХА, другие СХ или ФР столы, при игре использовались абсолютно разные программы от исключительно только ХМ или ПТ, до связок ПТ+ТейблНинзя+ПатиТулз и т.д.. Все игроки представили свои СкринНеймы, которые были у их забаненного аккаунта, а также суммы средств, очков, даты создания и блокировки аккаунта (всю эту информацию мы предоставим ниже).

Далее, было решено подать коллективную жалобу в eCOGRA от лица всех забаненных и обнародовать всю имеющуюся у нас информацию на форумах. Но последнее стало невозможным из-за условий работы eCOGRA:

«We ask that you do not place posts regarding the complaint on any forums nor should you seek assistance from another third party service while we work your case. Either of these will result in the immediate termination of our assistance.» [Зарегистрироваться?]

Поэтому мы хранили молчание, надеясь, что eCOGRA поможет нам в разблокировки учетных записей. Кроме того, нам пришлось ждать 20 ноября, так как eCOGRA отказывалась принимать письма до этой даты, о чем было сообщено на ее сайте.

Нижеследующее письмо со всей информацией о забаненных мы отправили в eCOGRA:

Скрытый текст:

Приветствую сотрудников eCOGRA! Я – ***, в составе группы игроков, данные которых будут представлены ниже, обращаюсь к вам с коллективной просьбой рассмотреть дело о массовых блокировках учетных записей на PartyPoker.

Мой аккаунт - An_Ex_Por, был забанен 11 октября 2012 года по подозрению в использовании запрещенного программного обеспечения. Цитата точной формулировки, полученной от саппорта PartyPoker:

«использование Вами дополнительных программ, которые являются запрещёнными для использования на нашем сайте»
«You have used a third party software which has given you unfair advantage over the other players while playing at our site.»

При игре на PartyPoker я не использовал программы, на которые ссылались сотрудники PartyPoker в данном документе ([Зарегистрироваться?]
«The use of certain programs and their websites on our systems are blocked outright. These are: WinHoldem, Holdem Memory, PokerBot plus, PokerEdge, Poker Prophecy, Poker Sherlock, PokerBot Pro, Snowie Backgammon, JellyFish Backgammon, BGBlitz, 3DFibs and GNU Backgammon.»
При игре на PartyPoker я не использовал вышеперечисленные программы или любые другие их аналоги, которые автоматизируют игру или дают мне нечестное преимущество при игре.

При игре на PartyPoker ровно, как и на других покерных сайтах, я использовал только следующие покерные программы: Holdem Manager, Holdem Manager 2, а также NotteCaddy, который является встроенной программой в Holdem Manager 2, также на моем компьютере был установлен PokerStrategy Equilator. Данные программы не дают никаких нечестных преимуществ при игре и никаким образом не позволяют играть без присутствия игрока за компьютером. Кроме того, данное программное обеспечение разрешено к использованию на PartyPoker и им пользуются тысячи игроков.

Тем не менее мой счет, а также счета нижеследующих игроков были заблокированы схожим формулировкам:

Belalovel (+ другие скриннеймы этого же логина: Luck90LvL, MaleFactors, HappyGuy)
Дата регистрации аккаунта – 13.05.2012
Дата блокировки аккаунта – 31.10.2012
Причина блокировки - Вы использовали программу искусственного интеллекта для автоматизации действий и принятия решений во время игры на нашем сайте
Используемое ПО при игре - Holdem Manager, Holdem Manager 2, PokerStove
Сумма замороженных средств – 20000$, 21000 очков

Relaximum
Дата регистрации аккаунта – октябрь 2011
Дата блокировки аккаунта - 11.11.2012
Причина блокировки - Вы использовали программу искусственного интеллекта для автоматизации действий и принятия решений во время игры на нашем сайте
Используемое ПО при игре - Holdem Manager 2, PokerStrategy Equilab
Сумма замороженных средств – 2000$, 2000 очков

An_Ex_Por
Дата регистрации аккаунта – май 2012
Дата блокировки аккаунта – 10.11.2012
Причина блокировки - использование Вами дополнительных программ, которые являются запрещёнными для использования на нашем сайте
Используемое ПО при игре - Holdem Manager, Holdem Manager 2, а также NotteCaddy, который является встроенной программой в Holdem Manager 2, PokerStrategy Equilator
Сумма замороженных средств – 2300$, 21000 очков

Ashot_oneshot
Дата регистрации - примерно март 2012
Дата блокировки - 10.11.2012
Причина блокировки - использование Вами дополнительных программ, которые являются запрещёнными для использования на нашем сайте
Используемое ПО при игре - Holdem Manager 2
Сумма замороженных средств: 5400$ наличными, 1800$ бонус и 3000 поинтсов

rfrkras
Дата регистрации аккаунта (приблизительная) - начало сентября 2012
Дата блокировки аккаунта – 28 октября 2012
Причина блокировки – использование Вами дополнительных программ, которые являются запрещёнными для использования на нашем сайте
Используемое ПО при игре – Holdem Manager, TableNinja PartyPoker, TableScan Turbo, PartyCaption
Сумма замороженных средств -3500$ и 3000 очков

V_V_Fedor (+ другой скриннейм этого же логина: V_3_5_12_18_V)
Дата регистрации аккаунта - ноябрь 2011
Дата блокировки аккаунта – 11.11.2012
Причина блокировки - использование Вами дополнительных программ, которые являются запрещёнными для использования на нашем сайте
Используемое ПО при игре - Holdem Manager, TableNinja, PokerStrategy Equilab
Сумма замороженных средств – 5000$ и 15000 очков

Coyote Ugly Fedor (+ другие скриннеймы этого же логина: Russian Grizzly, Jack Daniels)
Дата регистрации аккаунта – середина мая 2012
Дата блокировки аккаунта – 10.11.2012
Причина блокировки - Вы использовали программу искусственного интеллекта для автоматизации действий и принятия решений во время игры на нашем сайте
Используемое ПО при игре – PokerTracker 3, PartyTools, Camtasia Studio, Mikogo, TeamViewer.
Сумма замороженных средств – 5800$ +13000 поинтов

p1ayer123
Дата регистрации аккаунта – конец ноября 2011
Дата блокировки аккаунта - 10.11.2012
Причина блокировки - использование Вами дополнительных программ, которые являются запрещёнными для использования на нашем сайте
Используемое ПО при игре - Holdem Manager 2
Сумма замороженных средств – 3000$ и 4000 очков

wotkesha
Дата регистрации аккаунта – 02.03.2012
Дата блокировки аккаунта – 10.11.2012
Причина блокировки - Вы использовали программу искусственного интеллекта для автоматизации действий и принятия решений во время игры на нашем сайте
Используемое ПО при игре - Holdem Manager, TableNinja, TableScan
Сумма замороженных средств – 4000$ и 10000 очков

mrVamp77
Дата регистрации аккаунта – июнь 2012
Дата блокировки аккаунта - 10.11.2012
Причина блокировки - Вы использовали программу искусственного интеллекта для автоматизации действий и принятия решений во время игры на нашем сайте
Используемое ПО при игре - Holdem Manager 2
Сумма замороженных средств – 2500$ и 12000 очков

Bibitutu
Дата регистрации аккаунта – середина марта 2012
Дата блокировки аккаунта – 09.11.2012
Причина блокировки - Вы использовали программу искусственного интеллекта для автоматизации действий и принятия решений во время игры на нашем сайте
Используемое ПО при игре - - Holdem Manager, TableNinja, TableScan
Сумма замороженных средств – 2000$ и 19000 очков

xopbka
Дата регистрации аккаунта – апрель 2012
Дата блокировки аккаунта – 10.11.2012
Причина блокировки - Вы использовали программу искусственного интеллекта для автоматизации действий и принятия решений во время игры на нашем сайте
Используемое ПО при игре - Poker Tracker 3
Сумма замороженных средств – 3100$ и 14000 очков

ShikBlesk
Дата регистрации аккаунта – август 2011
Дата блокировки аккаунта – 22.10.2012
Причина блокировки - использование Вами дополнительных программ, которые являются запрещёнными для использования на нашем сайте
Используемое ПО при игре - Poker Tracker 3, SpydeEye
Сумма замороженных средств – 300$ и 4000 очков

Maybach 62
Дата регистрации аккаунта - июль 2011
Дата блокировки аккаунта – 10.11.2012
Причина блокировки - Вы использовали программу искусственного интеллекта для автоматизации действий и принятия решений во время игры на нашем сайте
Используемое ПО при игре – Holdem Manager, PartyTools
Сумма замороженных средств – 2800$, 26000 очков, остаток бонуса в размере 1800$

Fabiany9019
Дата регистрации аккаунта – 02.10.2012
Дата блокировки аккаунта – 28.10.2012
Причина блокировки - Вы использовали программу искусственного интеллекта для автоматизации действий и принятия решений во время игры на нашем сайте
Используемое ПО при игре - Poker Tracker 3, SpydeEye
Сумма замороженных средств – 4000$, 5000 очков


lloXyucT (+ другой скриннеймы этого же логина: Xo4y_MillioH)
Дата регистрации аккаунта – январь 2011
Дата блокировки аккаунта – 11.11.2012
Причина блокировки - Вы использовали программу искусственного интеллекта для автоматизации действий и принятия решений во время игры на нашем сайте
Используемое ПО при игре - Holdem Manager 2, TableNinja PartyPoker
Сумма замороженных средств – 10000$, 20000 очков

dimadibrov
Дата регистрации аккаунта – середина 2011
Дата блокировки аккаунта – 10.11.2012
Причина блокировки - Вы использовали программу искусственного интеллекта для автоматизации действий и принятия решений во время игры на нашем сайте
Используемое ПО при игре - Holdem Manager, after sessions: Slice, cardrunnersEV
Сумма замороженных средств – 3000$, 19000 очков

nyLLlka
Дата регистрации аккаунта – март 2012
Дата блокировки аккаунта – 23.10.2012
Причина блокировки - Вы использовали программу искусственного интеллекта для автоматизации действий и принятия решений во время игры на нашем сайте
Используемое ПО при игре - Holdem Manager, Holdem Manager 2, TableScan Turbo
Сумма замороженных средств – 1300$, 1500 очков

ADLER4567
Дата регистрации аккаунта - март 2012
Дата блокировки аккаунта – 10.11.2012
Причина блокировки - Вы использовали программу искусственного интеллекта для автоматизации действий и принятия решений во время игры на нашем сайте
Используемое ПО при игре - Holdem Manager 2
Сумма замороженных средств – 500$, 20000 поинтов

Я, - ***, а также все игроки, чьи учетные записи были заблокированы по схожим формулировкам, отправляем Вам коллективное прошение о вмешательстве в деятельность игорного оператора PartyPoker, который по ошибке своей службы безопасности или своему злому умыслу, закрыл наши счета и присвоил себе все имеющиеся на них денежные средства и бонусные баллы, которые конвертируются по определенному курсу в денежные средства. Кроме того, данный оператор, отказывается идти на контакт с игроками, чьи учетные записи он заблокировал, не желает представлять никаких конкретных доказательств вины, а в некоторых случаях даже письменного уведомления о причинах блокировки учетной записи, сообщая ее устно в телефоном разговоре.

Мы хотим проведения максимально тщательного расследования по нашему коллективному прошению, а также по каждому конкретному инциденту в отдельности. Для этого, данное коллективное прошение, будет отправлено лично каждым заблокированным игроком в eCOGRA.

В случае отказа от рассмотрения нашего коллективного прошения или хотя бы одного инцидента в рамках данного прошения, а также в случае неудовлетворительных результатов расследования и:

- невозможности в полной мере получить доступ к своей учетной записи и всем средствам, бонусам и бонусным баллам находящейся на ней,
- невозможности вывести данные средства со счетов игрового оператора PartyPoker,
- отказа в немедленной возможности обналичить все баллы PartyPoker по курсу 0,15$ за 1 балл, а также немедленной возможности обналичить все находящиеся бонусы на счете игрока по курсу 1 бонусный $ = 1$, без продолжения игры на PartyPoker,
- отсутствия каких-либо доказательств дисциплинарных наказаний сотрудников, принимавших решения о блокировке учетных записей, а также их непосредственного начальника,

Я, - ***, а также все игроки, подавшие данное коллективное прошение, оставляют за собой право подачи коллективного гражданского иска против игорного оператора PartyPoker, а также регулирующей организации, выдавшей ей лицензию на проведение игорной деятельности, а также публикации всех деталей данного дела на любых публичных форумах и в прессе.

Я, - ***, а также все игроки, подавшие данное коллективное прошение готовы к полному содействию с eCOGRA, предоставление всей имеющейся информации и данных для проведения данного расследования и любой другой посильной помощи в разрешении данного конфликта.

Надеюсь на ваш скорейший ответ.
С уважением,
***.

[TAE]

Однако, отправив письмо мы не успокоились и продолжали искать возможные причины, почему нас приняли за «ботоводов» и игроков использующих запрещенные программы. Тут начала всплывать новая интересная информация о работе PartyPoker. Так, наши обеспокоенные друзья и знакомые, которые все еще играли на Пати, сделали официальный запрос по поводу списка разрешенных программ. Конечно же, такого списка не существует и саппорт смог привести в ответ одну лишь ссылку, судя по которой всем должно стать ясно какой софт является запрещенным, а какой разрешенным - [Зарегистрироваться?]

При этом саппорт PartyPoker не смог дать ответ по конкретному списку (который был составлен из списка программ, которые использовали забаненные игроки), снова решив не утруждать себя ответом и игнорируя сообщения про конкретное ПО. Однако, при этом, одному из игроков удалось добиться ответа и вдруг оказалось, что используемая при работе PartyTools программа – FreePHG (а также ее можно включить при работе ХМ2 и ее рекомендуют сотрудники ХМ2 к использованию), запрещена, даже если не используется при этом для дата майнинга. При этом топ, посвященный данной программе присутствовал на 2+2 уже очень долгое время и, конечно же, официальный представитель PartyPoker об этом не знал и не считал нужным никого об этом предупреждать. Этот факт стал неприятным, так как большое количество наших друзей использовало на тот момент PartyTools с включенным FreePHG, также некоторые из забаненных использовали ее при игре. Но этот факт, так и не стал ответом о возможных причинах блокироки, т.к. все равно большинство забаненных данную программу не использовали.

Кроме проверки возможных фактов, которые стали формальной причиной блокироки аккаунтов, мы также проверяли всех заблокированных игроков, которые были объединены в нашей скайп-конфе. Так как мы предполагали, что при таком количестве заблокированных игроков среди нас

может оказаться справедливо забаненный игрок, решивший выбраться за счет остальных, мы продолжили самостоятельное расследование. В ходе него мы связались с группой русских игроков, которая специализируется на поиске ботов на PartyPoker после громкого дела, когда на PokerStars была обнаружена группа ботов, бьющих в плюс Нл200-Нл600. Оказалось, что среди нас, действительно есть один игрок, чья статистика практически идентична ботам с PokerStars.

Мы поспешили сообщить об этом контролирующей организации, отправив им еще одно письмо:

Скрытый текст:

Приветствую, сотрудников eCOGRA! Я – ***, координирую и представляю интересы группы забаненных игроков на PartyPoker. Я бы хотел получить контакты отдела или конкретного человека, который занимается разбором нашего дела. Мы проводим собственное расследование и хотим плотно взаимодействовать с данным отделом/сотрудником с целью проведения максимально эффективного и быстрого расследования нашего дела.

На данный момент, в ходе нашего собственного расследования нам удалось выяснить, что среди группы забаненных, письмо от которых вы получили (в каждом письме указан список всей этой группы), есть один настоящий нарушитель правил, игрок которой с высокой долей вероятностью использовал при своей игре программы с искусственным интеллектом. При проведении нашей проверки посредством анализа базы раздач удалось выяснить, что игровая статистика данного игрока совпадает со статистикой ботов с сайта PokerStars, группа которых недавно была выявлена. Также его статистика совпадает с несколькими игроками с PartyPoker. Т.е. данная группа игроков имеет одинаковую статистику на PokerStars и на PartyPoker, при этом игра данной группы игроков сильно отличается от игры среднего регулярного игрока данных лимитов.

Мы связались с группой игроков, которая специализируется на поиске ботов на PartyPoker, предоставляем вам их сообщение в службу безопасности PartyPoker: [Зарегистрироваться?]

По поводу идентичности игровой статистики ботов с PartyPoker и ботов на PokerStars – вы можете получить официальный ответ у службы безопасности PokerStars, Ники игроков которые подозревались в использовании ботов: WaitingForNH, grinerman, hysteric200, ClubsBaron, EatMyStak, trapsetter9.

Неофициальное расследование российских игроков по этому делу с фактами и игровой статистикой находится здесь: [Зарегистрироваться?] (если вас заинтересует данное неофициальное расследование, то мы можем сделать перевод сообщения на английский язык).

Подозреваемый нами игрок, который в составе нашей группы отправил коллективное письмо, предоставил нам следующие данные:

lloXyucT (до этого Никнейм на его аккаунте был Xo4y_MillioH)

Registration date – january 2011

Ban date – 11.11.2012

Reason of blocking - You used an artificial intelligence software tool to automate both actions and decision making during your play on our site.

Software in use - Holdem Manager 2, TableNinja PartyPoker

Frozen funds – 10000$, 30000 PartyPoker Points

Мы просим тщательно рассмотреть дело данного игрока и сделать это отдельно от нашего коллективного иска, потому как в ходе нашего собственного расследования он был уличен в сходстве с ботами на PokerStars и PartyPoker.

Также, я, как координатор группы забаненных игроков от их лица и своего собственного прошу предоставить нам список тех Никнеймов от которых вы получили заявки, в которых было указано, что это коллективное дело (т.е. к которым был прикреплен список с данными 19ти игроков, такой же, как был прикреплен к моему письму). Потому как, мы не исключаем возможности того, что кто-либо мог указать свой ненастоящий Никнейм при заполнении коллективного списка, а при непосредственном письме Вам – в контролирующую организацию, он мог изменить его на настоящий.

Поэтому мы бы хотели сравнить списки и дополнительно проверить тех игроков, у которых обнаружиться расхождения.

Мы выступаем за честную игру в покер и являемся яростными противниками любых игроков, которые пытаются вести нечестную игру особенно с использованиями ботов. Мы готовы и в дальнейшем помогать вам всеми силами в проведении расследовании.

Однако, на данный момент мы вынуждены признать, что сотрудники службы безопасности PartyPoker некомпетентны, так как не смогли сами выявить настоящих игроков использующих ботов (проверки были произведены после расследования русских игроков) и кроме того, они заблокировали множество учетных записей честных игроков, которые не использовали при своей игре запрещенное программное обеспечение и программы с искусственном интеллектом. Поэтому мы по-прежнему хотим оспорить их решение о массовых блокировках аккаунтов, о которых мы сообщали вам ранее и надеемся на проведение максимально тщательного расследования и по нашей коллективной заявке и по каждому отдельному эпизоду блокировки аккаунта в частности.

C уважением,

***.

Однако, несмотря на все наше желание помочь расследованию, готовностью к сотрудничеству и открытость, спустя 2 недели ожиданий мы получили отказ от eCOGRA в разборе нашего дела. Отказ, основанный на прямой лжи контролирующей организации, которую они не постеснялись написать нам, прикрывая одного из своих крупнейших партнеров – PartyPoker.

Скрытый текст:

Оригинал текста письма приводиться ниже. Перевод такой:

Уважаемый товарищ,

Мы изучили ваш запрос и пришли к следующему решению:

- Мы провели предварительное расследование, которое подтверждает предположения ПатиПокера о том, что вы использовали при своей игре ботов, и

- Вы обратились к 3ей стороне для решения данного спора, что нарушает условия нашего сайта, и мы не будем участвовать в разборе вашего дела, и вы лишаетесь права пользования нашими посредническими услугами

Далее идет копи/паст правил игры на ПатиПокере.

Оригинал:

Dear ***,

We have investigated your query with PartyPoker and have made the following findings:

• We have conducted a preliminary investigation which supports the PartyPoker findings that bots have been used; and

• You have clearly already sought assistance from a third party service to assist you with this dispute, which makes you no longer eligible to make use of our dispute mediation service as per our Policies and Procedures for Assistance.

The decision is based on the Terms and Conditions of the site:

29.4. Anti-Cheating Policy

We are committed to preventing the use of unfair practices in the Gaming Services, including but not limited to player collusion. We are also committed to detecting and preventing the use of software programs which are designed to enable artificial intelligence to play on Our Platforms including, but not limited to, opponent-profiling, cheating software or anything else that We deem enables You to have an unfair advantage over other players not using such programs or systems ('AI Software'). You acknowledge that We will take measures to detect and prevent the use of such programs and AI Software using methods (including but not limited to reading the list of currently running programs on a player's computer) and You agree not to use any AI Software and/or any such programs. Go to Our Unfair Advantage Policy.

Unfair Advantage Policy:

5. The Use of "BOTS":

Certain companies offer for sale programs ("BOTS") specifically created to play a game in place of an actual (human) player, and conceal its use from the other players, and avoid detection by the online gaming site.
These programs are marketed by explicitly promising the prospective purchaser-user an unfair advantage over other online players not using that program.

Does we forbid/discourage all online programs?

No, definitely not. Our own website provides programs for playing online. Our objective however, is in providing and promoting a level playing-field and the best possible user-experience for all of our Players.

How do you distinguish between Forbidden and Permitted categories of programs? Isn't it true that many of these programs are for training& e.g. improving gaming skills?

Programs that give a player an advantage over others are not something we wish to forbid. Advantage is not the issue& an unfair advantage is and we see that as deception. And so is invasion of privacy and data theft.

To begin with, our basis for distinction is not whether a particular program gives the user an advantage over non-using players, nor is it based on the particular content.

To us, the key indicia that define the class of programs we seek to eliminate from use on the Site are: deception and breach of our customers' privacy.

Nevertheless, what our customers want will always remain the primary influence on what we do about this. So for instance, we have no doubt that anything that compromises the integrity of the game or that erodes our customers' confidence about whether they will be unfairly disadvantaged while playing on our site, must be eliminated. And it's there that we direct our efforts. But our customers will always have the last word about what it is they want to play and against whom. So if our customers want to play against BOTS, then we will seriously consider this request. But again, the bottom line is that we will do whatever it takes to ensure that our customers are not deceived and that their privacy is not violated.

Instead, what we're talking about here are programs which: (i) advertise as a key feature that the buyer/user will gain an unfair advantage (quite often they even use the word "cheat") over the other players in other words, they promise to help a player to cheat; or (ii) their use by the buyer/user is intended to remain concealed from the other players and from the "operator" (i.e., the online gaming room); or (iii) steal legally protected material (e.g., player identities) that violate International Copyright Laws as well as Privacy Laws.

Granted some of the companies who make programs that we deem "forbidden" (i.e., that satisfies the criteria above) claim that the purpose of their programs is not to assist a player to cheat an online game but rather as a training aid (even though they might concede that an unscrupulous user could indeed use it for the purpose of cheating). Think for a moment about this claim. What other plausible reason is there to make and sell programs promised to give you an unfair advantage and at the same time remain concealed from the other players and the online room, and actually take the place of a player at the online table but in a way undetectable by anyone else. That aside, emphasizing one attribute to advertise their programs ("to cheat") but disavowing that attribute entirely in every other instance is dishonest, to say the least, and certainly does nothing to help the image of our industry.

So if these companies who make such claims were honest they would disable the functionality that allows use of the program to be concealed& since doing so would not compromise its claimed value.

What counter-measures are we taking to prevent the use of BOTS?

Our efforts can be divided into three separate categories: (i) identification & detection; (ii) warning/suspending offending users; and (iii) additional measures through enlarged customer choice.

Identification and detection counter-measures are in-place now and have been for some time. These efforts will continue to improve - so that we're able to more precisely detect existing BOTS, but more importantly so that as new BOTS are created/released, we can also prevent those from eroding the experience when on the website.

The use of certain programs and their websites on our systems are blocked outright. These are: WinHoldem, Holdem Memory, PokerBot plus, PokerEdge, Poker Prophecy, Poker Sherlock, PokerBot Pro, Snowie Backgammon, JellyFish Backgammon, BGBlitz, 3DFibs and GNU Backgammon.

Once identified, a player using programs in this Forbidden Category will usually be notified. In that notice, we explain what we believe this player is doing and what steps we will take if he does not stop doing it immediately. In the most extreme cases we are prepared to suspend their Account and confiscate the funds in that Account without prior notice.

Do the efforts involve "data mining" or other intrusive means to access/read files on my computer as part of these efforts?

Yes and indeed we want you to know that we do this and what particular data we're looking for and also why we need to. Perhaps the best way to explain this is by contract to the most well-known form of data mining i.e., what Google, Yahoo, AOL, and others like them are doing gathering data about the user for (among other reasons) purely commercial purposes (i.e., to sell a user profile to online advertisers). Now consider what we do. Our automated software reports on any processes or programs running on your computer that have been identified as prohibited software falling within our policy. We do not scan your hard drive or take screen shots from your machine. The very limited data that is provided to us is used only to query player's computers while they're playing at our tables, solely for the purpose of detecting use of the offending type of software we're talking about here. This type of monitoring remains one of the key counter-measures against the abuses caused by BOTS which we believe are against the interests of our players. To find out more about our general policy with regard to data processing, please see our Privacy Policy.

Consequences of Unfair Practices:

Where we in our absolute discretion determines an unfair practice has taken place (whether an advantage has been gained or not) the person or persons responsible for that practice will face one or all of the following consequences:

* We may email the offender(s) and demand the immediate cessation of all unfair practices;

* We may suspend the offending account(s) for the purposes of conducting a thorough investigation into the unfair practices'

* Ultimately, we reserve the right, in our sole discretion, to terminate the offending account(s) indefinitely and for all funds in the account(s) to be forfeited (see section 5, 19, and 21 of our Terms and Conditions of Use)

Modified/Created 17 August 2007

Regards,

Tex

Tex Rees

Fair Gaming Advocate

eCOGRA [Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

[TAE]

Безусловно, мы – забаненные игроки, читали соглашение о работе с eCOGRA и не обращались ни в одну другую организацию за помощью в решение нашего дела. Однако, eCOGRA придумала какую-то мифическую «3ю сторону» и по этому формальному признаку отказала нам в разборе дела. Конечно же, при этом, последовав примеру своего делового партнера - PartyPoker, который покупал у них лицензию…и решила не отвечать на наш законный вопрос, кто же эта загадочная «3я сторона». Они просто стали игнорировать наши письма…

Скрытый текст:

Приветствую, сотрудников eCOGRA! Я бы хотел уточнить причину отказа в разбирательстве нашего дела. В вашем сообщении указано, что вы отказываете нам в разборе из-за:

«You have clearly already sought assistance from a third party service to assist you with this dispute, which makes you no longer eligible to make use of our dispute mediation service as per our Policies and Procedures for Assistance»

Однако, мы не пользовались услугами никакой сторонней организации для разбора нашего спора с ПатиПокер, а также не публиковали никакую информацию о нашем деле на форумах и других информационных ресурсах. Мы – это 19 игроков, которые нашли друг друга через скайп и создали общую конференцию для обсуждения нашей общей проблемы в виде блокировок наших аккаунтов на ПатиПокере. Так как большинство из нас плохо владеет английским языком, мы решили выбрать из нас одного, кто стал бы координатором и мог бы общаться от лица всех забаненных игроков, с вами - eCOGRA. Им стал я, ***, чей аккаунт также заблокирован на ПатиПокер. Кроме этого, каждый из нас – забаненный на ПатиПокере игрок, предоставил свои НикНеймы, а также другие данные, дабы остальные забаненные могли проверить честность его игры с помощью разбора базы рук, а также попытаться найти какой-то признак, по которому нас всех могли забанить. Результаты этой неформальной проверки, я предоставлял вам в прошлом письме, ответ на которое, к сожалению так и не получил.

Мы составили коллективное письмо, и каждый отдельный участник дела отправил его вам. Дабы вы – контролирующая организация, могла быстрее сопоставить все факты блокировок и разобраться в этом деле.

Поэтому, я прошу вас уточнить причину отказа в разбирательстве нашего дела и сообщить нам название сторонней организации, к которой мы якобы обращались для урегулирования нашего спора и из-за которой, вы не желаете больше разбирать наше дело.

Кроме того, в вашем письме было указано, что:

«We have conducted a preliminary investigation which supports the PartyPoker findings that bots have been used»

Но я хочу обратить ваше внимание, что после блокировки моего аккаунта, ПатиПокер указало причиной бана следующее:

«You have used a third party software which has given you unfair advantage over the other players while playing at our site.»

Я не использовал при игре никаких запрещенных программ и те программы, которые использовались мной, перечислены в первом письме. Теперь же по вашему запросу ПатиПокер указывает причиной блокировки моего аккаунта: «You used an artificial intelligence software tool to automate both actions and decision making during your play on our site», т.е. использование ботов. У меня возникает подозрение, что сотрудники службы безопасности сами не знают точной причины блокировки моего, а также других аккаунтов, т.к. похожие ответы от Вас получили и другие игроки, формулировки блокировки аккаунтов которых не совпадают с теми, которые они изначально получили от сотрудников ПатиПокера.

Как вы помните, в нашей группе забаненных игроков существовало 2 типа причин блокировок аккаунтов, которые указывали сотрудники ПатиПокера, это:

«You have used a third party software which has given you unfair advantage over the other players while playing at our site.»

и

«You used an artificial intelligence software tool to automate both actions and decision making during your play on our site»

Я правильно понимаю, что ПатиПокер в ответ на ваши запросы по каждому из дел указал только одну формулировку блокировок учетных записей? А именно:

«You used an artificial intelligence software tool to automate both actions and decision making during your play on our site»

Мы бы хотели получить от вас разъяснения и по этому вопросу, так как, сотрудники ПатиПокера отказываются отвечать на наши сообщения и идти на какой-либо диалог.

Надеюсь, что вы сможете ответить на данные вопросы, даже если не планируете продолжать участие в разбирательстве данного дела о массовых блокировках аккаунтов на ПатиПокер. Спасибо!

Ну что же – воры с PartyPoker и лжецы из eCOGRA. Пусть теперь все знают о ваших грязных делишках, некомпетентности и вранье.

Мы не остановимся публикацией всех материалов данного дела на форумах. Мы будем бороться до последнего за наши честные имена и наши банкроллы. Мы не использовали ботов при игре, мы не использовали софт, который давал бы нам нечестное преимущество при игре. Мы играем честно и не скрываем своих имен. Если кто-то из игроков желает провести дополнительную, самостоятельную проверку – мы будем только рады и готовы предоставить базы рук и любую другую информацию, которая поможет доказать, что мы не использовали при своей игре ботов или запрещенные программы.

Мы всегда выступали за честную игру и были против ботоводства в любом его виде. Многие из вас играли с нами за одними столами. И хоть за столами мы были противниками и может вы не долюбливали кого-то из нас, кого-то не долюбливали и мы. Но, несмотря на это - все мы были и

остаемся игроками в покер, игроками, которые одинаково бессильны в подобных ситуациях. Поэтому, мы хотим предупредить и предостеречь тех из вас, кто все еще играет на PartyPoker.

Будьте бдительны! Не храните большие суммы на ваших игровых аккаунтах. И задумайтесь о том, стоит ли вести дела с покерным сайтом, который с легкостью банит честных игроков, изымая их средства, не предоставляя никаких доказательств вины и игнорируя любые сообщения.

С покерным сайтом, который не говорит, какие программы являются разрешенными к игре и который в любой момент может отнести любую программу к запрещенной, как это было с PartyTools+FreePHG.

С покерным сайтом, чья некомпетентная служба безопасности смогла обнаружить настоящих ботов только после расследования русских регуляров, при этом забанив для галочки еще огромное количество невиновных. А даже если кто-то по-прежнему верит в непогрешность PartyPoker и в то, что все забаненные из списка - боты или читеры, то пусть подумает о том, как работает СБ PartyPoker, которая так долго не замечала столь большую «сеть ботов» и о том, вернули кому-то после этого деньги, которые были на счетах этих «ботов»?

С покерным сайтом, лицензию которому выдала «вторая Олдерни» - eCOGRA , которая покрывает их грязные дела и плюет на интересы игроков, отказывая в законной помощи по выдуманным и формальным причинам!

В самое ближайшее время мы собираемся подать коллективный гражданский иск против PartyPoker, а также контролирующей организации, которая выдала им лицензию – eCOGRA.

Вор должен сидеть в тюрьме. (с)

P.S. На данный момент мы занимаемся поиском адвоката, который поможет нам составить и подать иск. Поэтому если у вас есть контакты специалиста по вопросам игорной деятельности, мы будем благодарны, если вы ими поделитесь!»

[AntonProstuda]

Старая песня о главном.
Мне искренне жаль вас, если вы действительно ни в чем не виновны. Вы так описываете проблему, как будто очень удивлены внезапным блоком на ПП.
Пати такое Пати, оно наверное никогда не изменится)
Удачи в разрешении данной ситуации

[firestarter]

деньги то давали вывести забаненным игрокам?

[kniferok]

Сообщение от firestarter

деньги то давали вывести забаненным игрокам?

да никогда они этого не давали, это их фишка, так сказать...

[z_poker]

Выглядит так, как будто СБ нужно было отчитаться о работе и они забанили группу игроков особо не разбираясь.

[Vanz]

мда

[player123]

Сообщение от firestarter

деньги то давали вывести забаненным игрокам?

Нет

[Psyche]

На 2+2 поднимайте шумиху, а там как повезет. У пати уже давно репутация подмочена. Не тот рум чтобы держать там 20к. Да и вообще эта eCOGRA тупорылые е*****... Моего брата тоже недавно блочили на 888. С ними переписываться бесполезно, они типа расследование проводят, по результатам которого от своего решения не отступают.

[player123]

Сообщение от Psyche

На 2+2 поднимайте шумиху, а там как повезет. У пати уже давно репутация подмочена. Не тот рум чтобы держать там 20к. Да и вообще эта eCOGRA тупорылые е*****... Моего брата тоже недавно блочили на 888. С ними переписываться бесполезно, они типа расследование проводят, по результатам которого от своего решения не отступают.

Да, ecogra это нечто. Мы просто так потеряли 3 недели из за их условия неразглашения, чтобы потом получить отказ по придуманной бредовой причине.

[romkurs]

удачи и победы, станьте первыми победившими пати

[Luchiano]

Давно следил за этой историей, думал все уже забили. Удичи в решении вопроса.
Сам уже давно убедился, что пати у@@ебаны и не играю там. Написал им по приколу письмо, мол я крутой рег, много катаю и хотел бы играть у них, но "ходят слухи", что когда выигрываешь - блочат и забирают банкролл. Мне ответили, чтобы я не волновался, что у них такого никогда не было и не будет. Я кинул им ссылку на эту тему. Молчат... Поебу им мозги немного пока делать нечего)

[BlackJoker]

сочувствую. но об этом предупреждали и не раз. даже на покерскауте в описании покеррума есть ссыль на сайт антипатипокер. рейтинг 3,5 даже ниже, чем у макаронского доларопокер.

[romkurs]

А есть ли в этом мире люди с успешной историей возврата денег с пати после блокировки или с успешной историей разблокировки себя?
возможно кому-то попадались такие истории на других русскоговорящих или англоговорящих форумах, кто обладает инфой - поделитесь ссылками плиз

[AntonProstuda]

Сообщение от romkurs

А есть ли в этом мире люди с успешной историей возврата денег с пати после блокировки или с успешной историей разблокировки себя?
возможно кому-то попадались такие истории на других русскоговорящих или англоговорящих форумах, кто обладает инфой - поделитесь ссылками плиз

Я, когда-то очень-очень давно попадал в бан, когда только начинал играть. Причем мне писали, что счет заблокирован навсегда.
У меня правда была другая причина. После 2х месяцев переписки и звонков, мне разблокировали лишь после того, как я написал душещипательное письмо, мол студент, на акке были все имеющиеся деньги, не мог знать что так выйдет и т.д. (по сути я писал правду). Мне ответили, что они очень понимающая компания, и что они сжалились.
К сожалению, это было настолько давно, что ничего не сохранилось (лишь первая созданная мной тема на цгм), так бы я запилил письмецо.

[Letrix]

Сообщение от romkurs

А есть ли в этом мире люди с успешной историей возврата денег с пати после блокировки или с успешной историей разблокировки себя?
возможно кому-то попадались такие истории на других русскоговорящих или англоговорящих форумах, кто обладает инфой - поделитесь ссылками плиз

https://forumcgm.org/teorii-_strategi...i_akkaunt.html

[MacTepTpynoB]

Сообщение от Letrix

https://forumcgm.org/teorii-_strategi...i_akkaunt.html

Кстати, не плохой вариант написать в суппорт, что если вы не вернете последние мои деньги - я покончу жизнь самоубийством. С намеком, что если денег не будет - сначала напишите на 2+2 об этом, а потом пойдете вешаться.
Не шучу. Они к таким вещам очень серьезно относятся. Может и не разблокируют, но деньги вернете. Шансов побольше, чем тупо писать в суппорт - мол когда? )

[MacTepTpynoB]

Да и вообще не понятно ваше пассивное повидение. Елси б у меня где-то 20К так зависло...я б уже нанял иностранных копирайтеров, которые бы где только можно флудили бы об этой новости. Заодно бы и Bwin говном поливал.Всякие страшные истории придумали бы и тд. Думаю, мне б еще доплатили....

Такое ощущение, что вам не сильно и нужно....

[z_poker]

Сообщение от MacTepTpynoB

Кстати, не плохой вариант написать в суппорт, что если вы не вернете последние мои деньги - я покончу жизнь самоубийством. С намеком, что если денег не будет - сначала напишите на 2+2 об этом, а потом пойдете вешаться.

Креативненько