CGM

CGM (/)
-   Покер один на один (/poker_odin_na_odin/)
-   -   Вероятности (/poker_odin_na_odin/168544-veroyatnosti.html)

D3us 03.02.2010 02:25

Вероятности
 
Доска: A:heart: K:heart: 2:heart: 8:heart: 9:spade:

Я точно знаю, что у оппа есть туз или король => 1 карта его руки точно НЕ черва. Какова вероятность того, что у него на руках ЕСТЬ черва?

Правильно ли я считаю? 52-5-2-1(его 1 карта)=44 => шанс, что у него на руках одна черва 9/44 или 20,5%?

А если у него обе рандомные карты, то шанс, что есть черва = 9/45 или 20%?

Есть предчувствие, что я где-то ошибаюсь и на самом деле вероятность того что у него на руках есть черва при одной известной карте должна быть меньше чуть ли не в 2 раза. Уже 2 часа не могу заснуть, помогите :D

3p3nipa 03.02.2010 02:47

Re: Вероятности
 
проценты высчитанные тобой, это проценты чирв оставшихся в колоде, а не у оппа в руке.

700XB 03.02.2010 03:42

Re: Вероятности
 
Ну туз или король червовыми у него быть и не могут.
Имеем - колоду 52 карты из которых червы 13. У тебя в руках червы нет (иначе не было б топика).
Мы знаем 5 карт + 2 свои + 1 оппа (нечервовый туз-король).
Итого неизвестных 52-8 = 44
На борде 4 червы. Осталось 9. Вероятность что любая неизвестная карта - черва = 9\44

3p3nipa 03.02.2010 03:50

Re: Вероятности
 
Это правильно. А какова вероятность чирвы у оппа из 2-х неизвестных карт?

700XB 03.02.2010 04:04

Re: Вероятности
 
9/45+9/45 = 18/45 = 2/5 = 40% при условии что у нас в руке нет чирвы.
Если у нас есть х чирв, вероятность 2*(9-х)/45

3p3nipa 03.02.2010 04:11

Re: Вероятности
 
я сомневаюсь,что это так, хотя могу ошибаться

ddd_vvv 03.02.2010 06:30

Re: Вероятности
 
Цитата:

Сообщение от 700XB (Сообщение 1017676)
9/45+9/45 = 18/45 = 2/5 = 40% при условии что у нас в руке нет чирвы.
Если у нас есть х чирв, вероятность 2*(9-х)/45

Неправильно :)
Во-первых, при сложении вероятностей совместных событий (эт когда они могут наступить одновременно) из суммы нужно вычесть их произведение, т.е. P=9/45+9/45 -9/45*9/45=0.2+0.2-0.2*0.2=0.36 - это будет вероятность того, что любая из двух его карт черва. А, во-вторых, вариант, что у него две червы, нам тоже не подходит, поэтому еще нужно вычесть вероятность того, что у него одновременно будет две червы, т.е. ИТОГО: P=0.36-0.2*0.2=0.32
Хотя проще считать по-другому) нас устраивют первые два варианта, из четырех возможных:
1) черва - не черва
2) не черва -черва
3) черва -черва
4) не черва - не черва
P=0.2*0.8+0.8*0.2=0.32

Эт если грубо) А если точнее, то при расчете черва - не черва, да и выше тоже (когда считаем две червы) будет не 9/45*36/45, а 9/45*36/44= 0.1636 и соответственно не черва -черва:36/45*9/44=0.1636
Итого:
P=0.1636+0.1636=0.3272

D3us 03.02.2010 11:23

Re: Вероятности
 
Цитата:

Неправильно :)
Во-первых, при сложении вероятностей совместных событий (эт когда они могут наступить одновременно) из суммы нужно вычесть их произведение, т.е. P=9/45+9/45 -9/45*9/45=0.2+0.2-0.2*0.2=0.36 - это будет вероятность того, что любая из двух его карт черва. А, во-вторых, вариант, что у него две червы, нам тоже не подходит, поэтому еще нужно вычесть вероятность того, что у него одновременно будет две червы, т.е. ИТОГО: P=0.36-0.2*0.2=0.32
Хотя проще считать по-другому) нас устраивют первые два варианта, из четырех возможных:
1) черва - не черва
2) не черва -черва
3) черва -черва
4) не черва - не черва
P=0.2*0.8+0.8*0.2=0.32

Эт если грубо) А если точнее, то при расчете черва - не черва, да и выше тоже (когда считаем две червы) будет не 9/45*36/45, а 9/45*36/44= 0.1636 и соответственно не черва -черва:36/45*9/44=0.1636
Итого:
P=0.1636+0.1636=0.3272
О-o, спасибо! Возьму на вооружение :)

Если я правильно понял логику:
Получается при 2-х картах вероятность того что есть черва: 9/45*36/44+9/45*36/44+9/45*9/44=0.2*0.82+0.2*0.82+0.2*0.20=37%

При 1 карте:
Цитата:

P=0.1636+0.1636=33%

D3us 03.02.2010 11:48

Re: Вероятности
 
Если я правильно понял логику:

Если у нас есть нет чирв и обе его карты рандомные:
=9/45*36/44+9/45*36/44+9/45*9/44=0.2*0.82+0.2*0.82+0.2*0.20=37%

Если у нас есть нет чирв и 1 его карта не черва:
Вероятность:
Цитата:

P=0.1636+0.1636=33%
Если у нас есть 1 черва и обе его карты рандомные:
Вероятность: =8/45*37/44+8/45*37/44+8/45*8/44 =33%

Если у нас есть 1 черва и 1 его карта не черва:
Вероятность: ==8/45*37/44+8/45*37/44=30%

Если у нас есть 2 червы и обе его карты рандомные:
Вероятность: =7/45*38/44+7/45*38/44+7/45*7/44=30%

Если у нас есть 2 червы и 1 его карта не черва:
Вероятность: =7/45*38/44+7/45*38/44+7/45*7/44=27%

D3us 03.02.2010 12:02

Re: Вероятности
 
То есть если совсем грубо получается, что при условиях:
1. Опп агресивен и любит флоатить
2. В нас летит бет на ривере на 4-флэш доске
3. У нас, допустим, топ сет
4. Опп не знает, что мы так думаем, и специально не делает такую ставку, чтобы выманить с нас вэлью

Нам выгодно отвечать по шансам при ставке =< 1/3 банка.
Забавно :) Пока не вколил разок и не задумался, очень любил выкидывать на 4 флэш доске.

Tyson 03.02.2010 12:06

Re: Вероятности
 
здесь либо черва есть либо ее нет, вероятность 50% ))

CTAPKO 03.02.2010 12:16

Re: Вероятности
 
Ага:)
Задают вопрос блондинке: какова вероятность того, что на улице вы встретите динозавра? Ответ потряс всех: 50 на 50. Либо встречу, либо нет.

ddd_vvv 03.02.2010 16:41

Re: Вероятности
 
Цитата:

Сообщение от D3us (Сообщение 1017853)
Если я правильно понял логику:
Если у нас есть нет чирв и обе его карты рандомные:
=9/45*36/44+9/45*36/44+9/45*9/44=0.2*0.82+0.2*0.82+0.2*0.20=37%

ты неправильно считаешь слагаемое (вероятность) для случая, когда у него будет две червы: .......9/45*9/44=..., а надо 9/45*8/44,т.к. если первая черва, то в колоде стало на одну черву меньше. На результат эт не сильно повлияет, но все же)
Цитата:

Если у нас есть нет чирв и 1 его карта не черва:
Вероятность:
P=0.1636+0.1636=33%
правильно :)
Цитата:

Если у нас есть 1 черва и обе его карты рандомные:
Вероятность: =8/45*37/44+8/45*37/44+8/45*8/44 =33%
Аналогично, первой ошибке, не ... 8/45*8/44, а 8/45*7/44
Цитата:

Если у нас есть 1 черва и 1 его карта не черва:
Вероятность: ==8/45*37/44+8/45*37/44=30%
правильно
Цитата:

Если у нас есть 2 червы и обе его карты рандомные:
Вероятность: =7/45*38/44+7/45*38/44+7/45*7/44=30%
опять неправильное третье слагаемое)
Цитата:

Если у нас есть 2 червы и 1 его карта не черва:
Вероятность: =7/45*38/44+7/45*38/44+7/45*7/44=27%
Тут уже хуже неправильно! ) Третье слагаемое просто лишнее, вариант черва-черва нам не подходит.

School47 04.02.2010 13:18

Re: Вероятности
 
Проблема в том, что определенный вид оппов сбрасывает на ставку даже имея черву, а другой тип оппов отвечает, не имея червы. Так что не все так просто.

D3us 05.02.2010 19:31

Re: Вероятности
 
Спасибо за корректировки, ddd_vvv!

Цитата:

Проблема в том, что определенный вид оппов сбрасывает на ставку даже имея черву, а другой тип оппов отвечает, не имея червы. Так что не все так просто
Ну тут я пытаюсь рассчитать не то, заколлирует ли меня оппонент по черве или без, а то, стоит ли коллировать мне его ставочку.


Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot