Старый 30.03.2004, 14:09     TS Старый   #11 (permalink)
Peter_Rus
Старожил
 
Аватар для Peter_Rus
 
Регистрация: 10.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 863
Отправить сообщение для Peter_Rus с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Quote:
1.Если после тебя зайдет девять человек ты до флопа выигрываешь 4,5 ББ, т.е МО составит 1,4ББ, а не 2,7?
ББ в данном случае - большой блайнд

Цитата:
Сообщение от Quote:
Что за цифры 4.5 и 6.5 никак не допру. Ну, 0.85 и 0.73 - это, похоже, коэффициенты из таблицы Профи.
Если ты увеличиваешь ставку до двойного размера большого блайнда и зашло 2 человека.

Далее в расчетах я безбожно наврал. Был невнимателен. Правильные цифры ниже:

10 лимперов:
МО на префлопе: 0,3*9ББ-0,7*1ББ=2ББ

1 лимпер на большом блайнде:
МО на префлопе: 0,85*2.5ББ-0,15*2ББ=1,85 (хуже, но все же лучше чем просто блайнды захватить)

2 лимпера на блайндах:0,73*4ББ-0,27*2ББ=2,38ББ (немногим лучше, чем колл до флопа и 9 зашедших)

3 лимпера блайнды+1 зашедший: 0,64*6ББ-0,36*2ББ=3,12ББ (хорошо)

Угрубляем это слагаемое до 4 ББ, т.к. изредка коллеров будет больше.

Итого: 0,3*1,5+0,4*2,38+0,4*4 = 3.0ББ, что лучше, чем 2.0 ББ.

Конечно, чаще у тебя будет меньше 9 коллеров величина 2 ББ - уменьшится, но это на мой взгляд целиком окупится твоей дальнейшей активной игрой на флопе и _особенно_ на терне.

Информация о сильной паре на мой взгляд стоит дороже 1ББ, т.к. она открывает интересные возможности по сбору дополнительных дивидендов с персонажей имеющих на флопе старшую пару или там оверкарты (что страшней) или недостриты. И люди активные могут даже давать тебе рерайсы при мусорном флопе на АК (при небольшом количестве народа), что открывает тебе возможность рерайсов на терне.

Теперь согласно замечанию, - предполагаем, что противник не зайдет с тобой играть на случайной карте после твоего рэйса. Пусть это снижает твое МО грубо на 1ББ (как раз подгоним под результаты на дистанции Профи). Это справедливо как для 9-и человек, так и для 1-го. Смею утверждать, что относительные величины МО для 9 человек и малого кол-ва человек останутся похожими на те, которые я привел выше для случайной карты.

Цитата:
Сообщение от Quote:
Так всего с двумя лимперами тебе никак выгоднее? Но ведь замутил ты эту тему вроде, чтобы доказать, что выгоднее с тузами заманить побольше народу?
Выгоднее на префлопе. Я же думаю "о светлом будущем".
Мне не нужен 1 BB на префлопе, - в то время как на флопе я в среднем заработаю на порядок больше по причине того, что мои АА не ожидаются. Мой райс на префлопе - серьезно бы охладил бы моих противников - и максимум на что я могу рассчитывать - это давление до ривера и холодный колл игроков с "хорошей" картой до тех пор пока я выиграю или проиграю. В то время, как скрытые АА имеют интересные возможности рерайса на флопе и ривере.

Цитата:
Сообщение от Quote:
Так а почему ты с парой тузов в кармане флэшников не боишься, даже хочешь дать им лишний шанс тянуть дрова, поскольку считаешь это ВЫГОДНЫМ, а с младшим сетом тебе вдруг так неприятно?
Почему неприятно? Очень даже приятно Особенно на блайнде. Но мне неприятно делать ошибку и его пытаться _собирать_. Т.е. делать колл на префлопе. Тот, факт, что получив его на префлопе я имею неплохие шансы на победу я знаю. Но шансы эти тем меньше, чем _меньше_ моя пара. Я не хочу делать ошибку на префлопе. В то время, - когда я делаю колл на префлопе на АА - я вынуждаю насильно на ошибки моих противников. Простое сравнение - ожидание дырявого стрита без необходимых оддсов, которого ты все таки дождался. Ты ведь не станешь утверждать, что поступал правильно? Ты ведь в среднем теряешь деньги дожидаясь его.


Профи писал тут в околостоящих топиках, что ошибочное начало часто приводит к безвыходным ситуациям потом. Т.е. человек, зная, что у меня АА не стал бы говорить колл на Q10s. Но не зная этого он делает колл и потом к примеру он цепляется за флеш и ему ничего не остается делать, как идти за ним в длинное путешествие, т.к. ему это становится немного выгодно.

/Более подробно я написал об этом в топике про мелкие карманные пары./

Цитата:
Сообщение от Quote:
Ну неужели лучше сидеть на бестолковом флопе с парой тузов, чем с готовым младшим сетом?
Конечно хуже. Безусловно. Этого я не оспариваю. Хуже пытаться собрать _маленький_ сет.

__________________
www.peter-rus.com
Peter_Rus вне форума