NL25s: 12 грязных аутов

По шансам ли колл тёрна? Во сколько аутов вы оцените эту ситуацию?

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Hero ($24.45)
UTG ($20.23)
MP ($23.50)
CO ($39.04)
Button ($15.25)
SB ($11.60)

Preflop: Hero is BB with J:d:, 3:d:. CO posts a blind of $0.35.
1 fold, MP calls $0.25, CO (poster) checks, Button calls $0.25, SB completes, Hero checks.

Flop: ($1.85) 4:d:, T:s:, 9:h:(5 players)</font>
SB checks, Hero checks, MP checks, CO checks, Button checks.

Turn: ($1.85) K:d: (5 players)
SB checks, Hero checks, MP checks, CO bets $1.47, Button calls $1.47, SB folds, Hero ?

__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.

По шансам.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Вполне.

__________________
I don\'t play against a particular villain. I play against the idea of losing.(c)

Замазка - двигатель катушки.(c)

Кол конечно!
_________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...

__________________
____________________________________________
Обучение МТТ
https://forumcgm.org/reklamnye_obyavl...tml#post689710

Ну на небубновые дамы я бы особо не рассчитывал,т.к. это 90% только разделённый пот+куча уплаченного рейка про плохое типа AJ думать не хочется,т.к. префлоп был совсем спокойный,а вот флеш тебе дают тянуть и даже при 9 аутах на ривере нужно попросить совсем немного >1,5$

Если это реально,то колл,а если нет или боишься старшего флеша на коротком столе,так у тебя вообще нет аутов.

__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")

почему так мало? на флеш 1 к 4, если мы берем в расчет 9 концов
а тут вроде как по деньгам выходит 1 к 3.3 (на 12 концов корректно, но все же разговор о 9-ти?)

Конвертер, похоже, криво обработал "dead blind", на самом деле банк $1.35, и бет отреза больше банка.

Больше всего хочется понять, насколько стоит бояться старшего флеша. Совсем не бояться, убавлять 1-2 аута, как-то ещё?

Оппоненты вполне можут иметь флаш дро, но не факт, что старшее. Но флеш на флеш на коротком столе - это же будет игра на стек, вряд ли можно её не принимать во внимание.

__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.

Не совсем понял вопрос: "почему так мало?"

Давай посмотрим в процентах от банка,а не в шансах с этими дробями,т.к. они меня всегда сбивали с толку.

Мы уравниваем на тёрне:
1,47/(1,85+1,47+1,47+1,47)=23,5% от банка мы внесли,а вероятность прикупить флеш на ривере,если ауты на небубновых дам не считаем:
9/46=19,6%
Другими словами без имплайед мы не вписываемся в этот колл.

Вот я и говорю,что достроившись на ривере нужно попросить доплатить наши имплайед,которые мы заложили в этот колл и 1,5$ на ривере это для МО=0 а вот больше,это всё наш плюс к МО такого колла,вот только вопрос,дадут нам враги больше или нет?

Под цифрой 1,5$ подразумевается,что меньше просить нет смысла,т.к. наш колл становится отрицательным при 9 аутах.

Или ты что-то другое имел ввиду?

__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")

а как ты во время игры прикидываешь? сразу в процентах?
да говорим об одном и том же
разница в этой дроби 1,47/(1,85+1,47+1,47+1,47) - получается что наша ставка включена в расчет банка
я же прикидываю, что на свои 1.5$ хочу получить как минимум 6 чужих, без учета своих, доставленных на торне, т.е. попросить на ривере >3$ - не верно?

Не знаю почему,но в процентах мне проще и быстрее переводить ауты,если ситуации не стандартная,а стандартные приблизительно помню.

Тебе просто нужно больше,чем 5-ть чужих,т.к.4 уже до тебя положили в банк,чтобы МО было положительным,т.е. всё что выше 1,5$ всё правильно.

Вот можно так прикинуть:
В банке сейчас 1,85+1,47+1,47=4,79$ если мы проколлим с 9 аутами и без имплайед,то 4-е раза проиграем по 1,47$ это 5,88$ и пятый раз
выиграем 4,79$ а этого мало для положительного МО.

Если при достроившемся флеше мы попросим ещё 1,5$ на ривере,то в этот
пятый раз(или 20%, или 1:4)считай,как тебе нравится то выиграем
4,79$+1,5$=6,29$
Забери отсюда 0,3$ рейка и получилось,что тратим 5,88 а выигрываем 6$
т.е. играем с практически нулевым МО.

Просим больше 1,5$ играем в положительную игру,главное чтобы нам их исправно выплачивали

__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")

епрст, слона-то я и не заметил , с нами еще баттон остался (вот они пропавшие 1,5 бакса)
я думал мы уже 1 на 1 с товарищем рубимся

КиллЕр, спасибо за терпение и объяснения....... по поводу процентов - надо подумать, может так, действительно, для НЛ удобней