Вы бы выкинули флэш? (три раздачи)

Только-только приучился сбрасывать Тузов и Королей против алл-инов, как в один день убили три флэша. Один натсовый, два секонд-натсовых (может какой другой правильный термин есть).

Выкинули бы вы здесь флэши? Я ошибся или это просто обычный бэд бит?
Все стэки в примерах не менее 2/3.

ПЕРВЫЙ.
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (10 handed)

Hero is MP3 ($39)
Preflop: Hero is MP3 with K:h:, A:h:.
5 folds, Hero raises to $2, 1 fold, Button calls $2, 2 folds.

Flop: ($4.75) 9:h:, 3:h:, 7:d: (2 players)
Hero bets $4, Button raises to $9.03, Hero calls $5.03.

Turn: ($22.81) 6:h:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets $5, Hero raises to $10, Button calls $5.

River: ($42.81) 7:h:(2 players)</font>
Hero bets $3, Button calls $27.97 (All-In), Hero calls $14.97 (All-In).

Final Pot: $88.75

Results in white below:
Hero has Kh Ah (flush, ace high).
Button has 3c 3s (full house, threes full of sevens).
Outcome: Button wins $88.75.
-------------------------------------

ВТОРОЙ

Hero is MP3 ($48.15)
Preflop: Hero is MP3 with Q:c:, K:c:.
2 folds, UTG+2 calls $0.50, 2 folds, Hero raises to $2.5, 2 folds, SB calls $2.25, 1 fold, UTG+2 folds.

Flop: ($6) Q:h:, 8:c:, J:c:(2 players)</font>
SB checks, Hero bets $5, SB calls $5.

Turn: ($16) 2:d: (2 players)
SB checks, Hero checks.

River: ($16) 5:c:(2 players)</font>
SB bets $35, Hero calls $40.65 (All-In), SB calls $5.65.

Final Pot: $97.30

Results in white below:
SB has Tc Ac (flush, ace high).
Hero has Qc Kc (flush, king high).
Outcome: SB wins $97.30.
-------------------------------

ТРЕТИЙ

Hero is Button ($49.25)
Preflop: Hero is Button with J:h:, J:s:.
UTG calls $0.50, UTG+1 calls $0.50, 5 folds, Hero raises to $3, 2 folds, UTG calls $2.50, UTG+1 calls $2.50.

Flop: ($9.75) 6:h:, 8:c:, A:h:(3 players)</font>
UTG checks, UTG+1 checks, Hero checks.

Turn: ($9.75) K:h:(3 players)</font>
UTG bets $0.5, UTG+1 calls $0.50, Hero calls $0.50.

River: ($11.25) 4:h:(3 players)</font>
UTG calls $32.82 (All-In), UTG+1 folds, Hero calls $32.82.

Final Pot: $76.89

Results in white below:
UTG has Ad Qh (flush, ace high).
Hero has Jh Js (flush, ace high).
Outcome: UTG wins $76.89.

1. олл инн на флопе
2. банк на терне
3. пол банка на флопе... чекануть тоже можно (правда в среднем хуже), но тогда естественно пас на ривере...

__________________
Chafe is the mark of a loser.
The difference between a winner and a loser is that the latter thinks they dont deserve it.

В 1-й можно и не олын на флопе колл тоже хорошо, а вот олын на тёрне....мин рэйзы это не гуд.
2-я раздача можно нужно ставить тёрн.
3-я я бы давал обычный конт бэт 2/3 банка на ривере бы принял олын и пох что там у него у нас 2-й натс.

__________________
Чтобы играть лучше, играй с более сильным соперником.

Спасибо!

Это мнение исходя из увиденного результата? Или ты бы так на самом деле сыграл?

Меня интересовал бы вопрос: насколько грубые ошибки сделаны, или розыгрыш проведён вполне корректно.

Спасибо!

Это всё конечно так, если исходить, что против нас во всех трёх случаях выступают профи. Активный регуляр был только в первом примере, когда он вытянул фул-хаус против нашего флэша. В двух остальных случаях оппы были случайными.

Меня интересовал бы вопрос: насколько грубые ошибки сделаны, или розыгрыш проведён вполне корректно?

Ведь мини-беты ИМХО вполне оправданы тем, что тянем второй по силе флэш, а против нас наиболее вероятна одномастная связка, допер или сэт.
В двух случаях, когда флэш побил флэш мы попали на вероятность события порядка 15-20%. А в остальных 80-85% нам бы эти мини-беты оплатили.

1)
Райз на терне должен быть внушительным. Ты даёшь опу не только иплаид оддс, но обычные шансы банка для его кола на терне с 10аутами.

А учитывая, что ты готов на ривере пожертвовать всем стеком, при заходи фула, тебе надо переставить опа минимум на 21$.
Тоесть алл ин терна чёткий

2)
На терне бет 2\3 банка. И ты опять же будешь в + по МО с данной сдачки. Его 7 аутов будут не выгодны для кола, если поставишь больше 10$.
Ну а на ривере второй натс, тут помоему нереально скинуть.. Просто попал в такую раздачу, ни чего не поделать.

3)
На флопе дал бы 2\3 банка. На ривере упал бы. Платить 3 банка на ривере за что? Чистый блеф и оп рискует всем стеком ? Не думаю...
Ну а если у него не натс флеш, какой смысл ему ставить алл ин ?
Я бы скинул не думая.

__________________
Тащи!

Результаты, если честно, я не смотрел... просто не интересно... все что я написал это технические вещи...

__________________
Chafe is the mark of a loser.
The difference between a winner and a loser is that the latter thinks they dont deserve it.

Nice. Respect!

Почему банк, а не меньше? Например, 2/3 банка.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Это все примерно... 2/3 тоже нормально - не суть главное идея - давать много...

__________________
Chafe is the mark of a loser.
The difference between a winner and a loser is that the latter thinks they dont deserve it.

1)больше рейз на терне, на ривере можно чек-колл(включая олл-ин) сыграть, потому что заколлирует нас тут скорее всего только более сильная комбинация, но можно дать шанс блефануть.
2)понятно, что ты очень хочешь собрать себе флеш, но на самом деле он тебе и не нужен, т.к. ты скорее всего всё ещё впереди(а если нет, то тогда уже у тебя есть 9 аутов), поэтому бет на терне 2\3 банка.
3)контбет на флопе 3\4 банка, на рейз можно будет уже выкидывать. Колл 30 в банк 10... я бы подумали и выкинул

__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр

1) выкинул бы ни на секунду не сомневаясь, те кто коллят - очень приятные поставщики денег. Правда, Опп с 33 еще обожеться, переедут его и не раз старшим сетом, мелкие пары играю очень редко.

2) Как я понял на терне стек у Оппа $5.35. У тебя куча денег, дай ты рейз в эти $5.35, если он жлобина не проколит а если терять уже нечего проколит сколько не поставь.

3) Валет у тебя, сомневаюсь что кто-то в зравом уме даст за банк в $10 оленя имея на руках 10 :h: , если у противника может быть валет или дама.
Фолд без сомнений. Только на трезво ситуацию оценивать, ты, думаю, на кураже проколлил.

to Голладнец
ты не играешь мелкие пары, потому что боишься старшего сета ?

__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр

Я не боюсь, меня боятся. 8-) в NL кеш мелкие пары играю обычно только из дальних позиций. Если ловлю сет или фулл, посмотрю по ставке Оппов, что делать.

т.е. сет двоек-троек не станешь на стек разыгрывать, если на флопе экшн начнется ?

Миниатюры

 

__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр

Смотря что лежит на доске, привели пример раздачи, я скажу что сделаю)

Нет. Его стек больше нашего. То есть, можно считать, что на турне у него 40.65

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

ну скажем, если был префлоп рейз, мы колл. Флоп K3Q.

p.s.и ответить мне в личке пожалуйста, буду тебе очень признателен, без подкола говорю

__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр

Мой ход первый? Raise в банк.