Мысли про НЛ

После ухода американцев играть стало трудно, халявных денег не дают. В связи с этим часто посещает вопрос: "Как играть, чтобы выигрывать у адекватных противников?" Очевидно, что стилом блайндов, конт. бетами и просто корректным розыгрышем монстров много не заработаешь. Особенно монстры подводят - если у оппа монстра нет, много не соберешь. А так как все карты приходят поровну, то и итог будет нулевой.
Мне кажется есть два пути. Первый это блеф, который как бы усиливает нашу среднюю карту. Проблема в том, что блефовать нужно против заведомо сильной карты, но такой чтобы могла испугаться и упасть.
Второй путь это повышать лузовость игры вплоть до полной нечитабельности карты, чтобы монстры начали наконец оплачиваться. Но проблема здесь очевидна - на постфлопе надо жечь.
Вот такие сумбурные мысли. Кто что думает по этому поводу? Может уже в книжках все давно записано, в Склански например? Или вообще не париться по этому поводу, а просто оттачивать чтение карты?

__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton

играть лучше других?

+1

8-)

__________________
Я не местный, я бессмертный!

Неужели корректного розыгрыша средних рук (топ-пара и т.п.) не хватет для того, чтобы бить NL50?

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Кстати можно об этом по подробнее, я вот считаю что я корректно разыгрываю такие руки, рейз префлоп скажем и бет банк на флопе либо конт. бет, и по ситуации дальше. Но не всегда все четко получается, это NL25. Пробовал NL50 но очень сложно, слишком агрессивно и лузово все играют, с моим TАГ/ТПАС меняющимся время от времени ничего не выходит.Играю КОРОТКИЕ СТОЛЫ.
Какие рамки конкретно существуют для кажого лимита.
Ну например на NL10 - лучше играть с готовой рукой, меньше блефовать, так как я думаю на это никто не обращает внимания.
На NL25 примерно то же.
На NL50 как ты сказал корректно разыгывать средние руки.

Распишите пожалуйста по-подробнее, просто хочется узнать особенности каждого лимита, чего вообще ждать? И как посоветуете играть на NL25.

__________________
All in all you're just another brick in the wall

+1

Попробуй чаще чекать турн и подравнивать ривер с готовой, но не очень сильной, рукой. У меня на НЛ50 это работало замечательно. После твоего чека на турне враги на ривере с сильной рукой ставят немного (чтобы не спугнуть), зато часто ставят со слабой (тоже немного).

Конечно, я упрощаю. В зависимости от оппонента выбираю между "чек турна, кол или бет ривера", "бет турна, чек ривера", "бет турна, бет ривера".

На NL50 не нужно блефовать самому. Достаточно вскрывать чужие блефы .


з.ы. Упс! Не NL50, а PL50. Но думаю, что и на NL50 это будет работать.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Я обычно бетаю на флопе банк, но как-то решил попробовать ставить 2/3, сразу возросло количество коллов. Я думаю что ставка в банк на флопе для оппов выглядит как ставка с готовой рукой, а 2/3 как конт. бет. Что вы думаете по этому поводу? Или все таки если оппы будут коллить 2/3 то и банк тоже заколлят?
Так как скажем ставка 2 $ в банк 2$ выглядет злее, чем 1,20 $ в банк 2 $.

__________________
All in all you're just another brick in the wall

DemoN
На PL50 я всегда ставил банк и не парился. На NL100 ставку в банк колят слишком часто. Кроме того, на турне приходится много ставить, так как банк большой.

В мелкие банки я ставлю 100%, в средние 75%, в большие - ещё меньше.
Примерно так:
5.x - 5
6.x - 5
7.x - 6
8.x - 6
9.x - 7
10.x - 8

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Смотря где. 5 max 50NL онгейм так не побить имхо - я пробовал - за 30k рук минус 1.5k, я играю 20/10 против меня лаги с vpip далеко за 30, на мои постфлоп рейзы отвечают только имея монстра или хорошие дрова, префлоп (если был рейз) отвечают в основном с парами, откровенных маньяков на зтом лимите человек 5 не более, при этом они понимают что такое карманка и зарубая шансы дают префлоп 10+% стека или сразу кидают оленя. Без продуманной ЛАГ стратегии здесь будет очень сложно.

__________________
If trained monkeys are beating 5/10 then we aren't even fish. God we're probably plankton or something. (c) Gigglegirl

Lecturer
Это 10 макс?

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

5 max

__________________
If trained monkeys are beating 5/10 then we aren't even fish. God we're probably plankton or something. (c) Gigglegirl

Это мегатайт для 5 макс. Скорее даже рок.

Хорошо написали про нл50. К следующему моему заходу туда, чтобы слить еще немножко денег, буду готов получше. Однако, мне больше интересно, как не чувствовать себя там просто лохом, которого все разводят. У меня было ощущение, что против меня блефуют. Все. Постоянно. По-многу и очень нагло. А как обыгрывать толпу лаг - блефферов, я не знаю.

__________________
In long play we trust :/...?
I Love Annette Obrestad :h:

"Толпа лаг-блаферов" обыгрывается натсом.

RabiPoker да ты прав, столкнулся с тем же, играл короткие столы, очень лузово и агрессивно играют там. После приличного для меня слива где то месяц-полтора назад, туда заходить пока что не намерен.

__________________
All in all you're just another brick in the wall

Не надо их бояться. Это главное.
НЛ50 не тот уровень где много хороших игроков.
Если люди там играют лузово и агрессивно, это не показатель того что они знают КАК играть лузово и агрессивно.
Проверять дорогой блеф не надо. На этих столах мало кто умеет к месту применять крупный блеф. Играть стоит лузово пока ставки не велики.
Если говорить условно, то стоит играть лузово префлоп, лузово играть флоп. Далее включать тайт. обычно к турну ставки становятся порядка 10 долларов, на этом этапе стоит очень выборочно подходить к играемой руке. Крупные блефы на турне и ривере тоже мало кто поймет. А вообще конечно нужно просто смотреть против кого играешь в данной раздаче. На этих столах люди деляться примерно на две категории. ТАГи с ВПИП около 20 с ними не надо играть крупные банки без натса\полунатса и
лузовые игроки с ними можно доходить до турна на большом спектре рук, дальше строго оценивать свою карту применительно к данному оппу.

Ну и ессно чем лузовее стол тем больше учитывайте позицию. На НЛ50 почти никто не уделяет ей внимание - отсюда будет основной доход.

Могу сказать по поводу Онгаме НЛ 50.
Может это и плохая игра, но частенько играю чек кол крупной ставки на ривере с пограничной рукой. Верно было подмечено, что опы с хорошей рукой ставят немного, зато на чистом блефе завернут па полной. Не бойся иногда отвечать на крупные ставки и колить постфлоп рейз, вы многих случаях это означает слабую руку. Стоит опасаться розыгрыша минирейз флоп, небольшая ставка на торне и очень крупная ставка на ривере, скорее всего оп с монстром.
Сам с сильной рукой ничего не изобретай бет пот флоп 3/4- 1 пот торн, ривер по разному можно чекануть и спровоцировать на блеф или ставка 0.3 пота.

__________________
Если я не брошу работу к 1 сентября 2007, то я тряпка. 17.04.2007 уволен по соглашению сторон.

Спасибо учтем
Но коллить большие ставки на ривере надо действительно с хорошей рукой, а самое главное это опп, конкретно что он из себя представляет. Пока трекера у меня нет, а это плохо :(

__________________
All in all you're just another brick in the wall

За последние полтора месяца большинство колов на овербеты на ривере приносили мне деньги, но не стоит этого делать постоянно. Поиграешь этот лимит сам почувствуешь когда надо проколить овербет, а когда скинуть на бет пол пота.

__________________
Если я не брошу работу к 1 сентября 2007, то я тряпка. 17.04.2007 уволен по соглашению сторон.

на 5 мах впип 20? у меня на 10мах 26%. расти впип. 20 - это очень мало