Ставить ли на первой руке с сэтом в префлоп рэйзера?

В обоих случаях оппоненты - регуляры, почти всегда играющие конт-бет. Статистика навроде 15/7.

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (10 handed)

Hero ($55.80)
CO ($52.66)

Preflop: Hero is UTG+1 with 3:h:, 3:c:.
1 folds, Hero calls $0.50, 1 folds, MP1 calls $0.50, MP2 calls $0.50, 1 folds, CO raises to $3, 3 folds, Hero calls $2.5, 2 folds.

Flop: ($7.75) 3:d:, 9:d:, J:c:(2 players)</font>
Hero ???

Здесь навряд ли опп попал во флоп, но с другой стороны у него может быть дро.
----------------------------
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (10 handed)

Hero ($45.11)
MP2 ($72.10)

Preflop: Hero is MP1 with 4:c:, 4:d:.
4 folds, Hero calls $0.50, MP2 raises to $2.50, Hero calls $2, 4 folds.

Flop: ($5.75) A:d:, K:h:, 4:s:(2 players)</font>
Hero ???

Здесь скорее всего у оппа пара с флопа и дро у него нет.
-----------------

Поделитесь плз, кто как бы играл.

чек-рэйз
чек-рэйз
=)))

__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!

Я бы бетал против таких. Особенно во второй сдаче.
Велика вероятность, что он укупился и даст рейз.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

ставил бы в обеих

Ну ладно еще во второй поставить - тут еще навроде как богатый флоп. А куда в первой-то ставить - непонятно. Если у рейзера флаш-дро /или оверпара/ то он и так поставит если ни пса нет то скорее всего скинет свои карты а вот если будет играться чек на флопе то запросто можно на конт. бет развести... возможно еще и рейз на автомате заколлирует.

Лично я бы играл чек/рейз в обоих случаях. Против одного же воюем.

__________________
Я не местный, я бессмертный!

в первой - бет 6. имитируем имитацию совпадения на флопе и надеемся на то, что у оппонента пара на вальтах или выше. по-моему, так мы получим больше, чем прямолинейным чек-рейзом.
во второй - за чек-рейз.

__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.

почему в первом случае нельзя сыграться чек - колл? а на турне уже взвентить?

без позиции можно уже и не взвинтить.

__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.

зависит от того что думает противник. Если он способен думать о том что ты думаешь о том что он подумает : ) то надо ставить.

тоесть в первом случае твой бет будет выглядеть как попытка забрать банк на незашедшем рейзеру флопе. Если он подумает, что это так то может дать рейз-блеф, и продолжить атаку на торне. В этом случае мы выигрываем его две блеф ставки.

во втором случае, на такой доске чек-рейз будет означать большую силу чем бет. Тут наша задача не спугнуть его чек-рейзом, даже если ему зашло. А плавно наращивать пот до ривера, чтобы он не успел оглянуться как его последняя ставка была бы равна банку и он уже не смог бы выкинуть свои АК, AQ.

К сожалению(а может и к счастью) по моему опыту на НЛ100 на пати народ так думать способен редко и бет выгоден против маньяков и откровенных лагов. Тайтеры как правило просто сбросят в первом случае, а во втором проколят а на торне уже могут и чекнуть.

В первой раздаче я за чек-рейз, во второй бет.

__________________
betflop.com

бет 2/2-3/4 банка в обоих случаях иначе наш сет просто очевиден при чек рейзе

__________________
Имидж ничто - жажда все!
OnGame, не дай себе засохнуть...

Как показывает практика - далеко не всегда, совсем даже редко... 8-)

__________________
Я не местный, я бессмертный!

В первом случае я бы чаще поставил пятерку, изображая дрова или что-то там еще, что опп себе нарисует.
Во втором - однозначно чек-рейз, чек-колл, т.к. наш бет сразу выбьет все руки, не попавшие во флоп, а топ-пары и доперы сами заплатят – из них ничего не нужно вытягивать.
Вообще, не имея информации о том, как опп играет пастфлоп в таких случаях, любое наше действие будет только попыткой угадать правильный ход.
Если один игрок на любых двух принципиально прорейзит ставку под себя, будучи ПФ рейзером, то другой, не задумываясь, выкинет, если ему не зашло. Поэтому тут можно сыграть как угодно, любое наше решение не станет грубой ошибкой.

ставлю всегда, если на они проколили турн чек райзим =)

Спасибо!

Я тоже так думаю. Вроде как однотипный розыгрыш сетов демаскирует эти самые сэты.

Скорее всего игратьнадо максимально разнообразно: чек-колл, чек-рэйз, бет, мини-бет.

Сейчас только что написал в чате "I have 888" и пошёл в олл-ин на весь стэк c UTG. Двое уравняли...