Флеш дро: easy fold?

Опп: 16/5/11/39 (беск./3/беск.)
fold to flop bet 78
81 рук

Absolute Poker
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.10/$0.25
6 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $21.45
UTG+1: $12.10
Hero: $48.20
Button: $32.41
SB: $35.35
BB: $85.45

Pre-flop: (6 players) Hero is CO with A:s: 7:s:
UTG calls, UTG+1 folds, Hero raises to $1.25, 3 folds, UTG calls.

Flop: 4:c: 9:s: 3:s: ($2.85, 2 players)
UTG bets $1, Hero raises to $6, UTG raises all-in $20.2, Hero folds.
Uncalled bets: $14.2 returned to UTG.

Results:
Final pot: $14.85

Easy fold?

Просто такое ощущение возикло, что у оппа младшее дро :?

Изи кол. 2 к 1 у тебя есть.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Да я вот тоже подумал об этом... но засомневался... а достаточно ли? Долго думал и сбросил... :(

9 аутсов за 2 карты - как раз 2 к 1 (даже чуть лучше)
As 7s 0.346
4d 3d 0.654

Если у него оверпара, то тузы - тоже наши аутсы
As 7s 0.472
Kd Kh 0.528

Плохо нам только против сета
As 7s 0.265
4d 4h 0.735

В этом случае мы платим 10.5 баксов (75% от 14), чтобы не потерять свои 7 баксов (25% от 28). На самом деле там банк чуть больше, и не 25%, а 26.5%, так что примерно 3 бакса теряем на дистанции против сета.

Зато против оверпары (кроме тузов) мы платим 7 баксов (50% от 14), чтобы не потерять свои 14 баксов (50% от 28). То есть, сфолдив против оверпары, мы теряем 7 баксов на дистанции.
Про флеш-дро у него я даже и не говорю .


з.ы. Вроде, не сложно всё это прикинуть в спокойной обстановке при разборе сдачи?

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

CorwinXX

если резюмировать:
Имея Ах и дро-флаш на флопе - выгодно принимать с шансами 2 к 1.

Я правильно понял?

То есть линия розыгрыша дро с Ах на флопе хедсап получается:
рейз/бет в 1/3 стека оппа, на оленя - колл?

__________________
раскладываю пасьянсы - ни одного бэдбита. Может - рум не тот?

выгодно если там не сет и не две пары.

__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events

vladirr
Если там две пары, то невыгодно рейзить на его бет. Но выгодно колить оленя.

Такое часто бывает:
Исходя из его диапазона, мы делаем ставку. Затем, по его ответу, пересматриваем (сужаем) его диапазон и понимаем, что предыдущая ставка была невыгодна.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

И снова БЧС

__________________
раскладываю пасьянсы - ни одного бэдбита. Может - рум не тот?

флешь иоя самая любимая комбинацмя
её не грех и ловить даже при К старшеи

колл оленя уже немного не по шансам будет

__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events

Uran
Почему?

Шансы банка 14.2 к 29.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

А как на счет того, что у оппа был не полный стек? А если бы был полный? Тогда 2 к 1 уже бы мы не имели...

nik_kg
Тогда пришлось бы колить себе в убыток .

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

против двух пар меньше 9 аутов, точно считать не охота, примерно 7.5, а это уже будет слегка не по шансам, ну или около нуля.

__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events

Я не поленился, подсчитал
1. Из расчета точно 7 аутов (типа 1 - ((47-7)/47 * (46-6)/46) )
2. Используя odds calculator

В обоих случаях цифры получаются очень близко к тем, что CorwinXX приводит, и в обоих случаях нам получается немного выгодно.

Uran прав в том, что близко к нулю.


Но у меня вопрос, получается, что после нашего рейза на флопе,
если опп отвечает, то мы играем на весь эффективный стек, так как
нам выгодно колить оленя. И при этом наши шансы побить его на
showdown меньше 50%. Парадокс.

Не выгоднее ли было сделать колл на флопе? Или поднять поменьше? Или наоборот побольше, так как
играть уже все равно на эффективный стек?

Объясните мне плз сакральный смысл рейза до 6 баксов в пот 4
Я бы рейзанул до 3-4, а лучше бы просто поколил (от оппа зависит)

Он нам даёт тянуть по шансам. Зачем его разворачивать?

И мне объясните. Может быть для того, чтобы получить информацию? Дороговато выходит. Ставим 6 баксов, чтобы выиграть банк 3,85. То есть для +EV выигрывать немедленно нужно в 61% случаев. Такого EV здесь не будет, ИМХО.

__________________
Все, что мы можем - это поступать безупречно. Дон Хуан.

опп тайтоввый и агрессивный, часто падающий на флоп бет. Это означает что фолд эквилити в данном случае будет высокой в случае нашего райза. Учитывая высокие шансы на улучшение к риверу и тот факт что в случае колла он скорее всего чекнет тёрн, наш райз на флопе становится + EV

__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events

Хорошо, положим колл хуже рейза. Но вопрос ведь задан был почему рейз 6 а не 3-4 скажем. Интересно бы показания принца Corwinа на тему какая здесь наилучшая игра на флопе заслушать.

в данной сдаче я бы рэйзил до 4-х

__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events