Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем микро бай-инов
Опции темы

АА - когда же их выбрасывать? (NL 25 6max)

Важные объявления
Старый 23.05.2007, 18:09     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 26.02.2006
Адрес: NRW, Germany
Сообщений: 701
ОПП 21/17 (140 рук)

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed)

saw flop|saw showdown

BB ($30)
UTG ($25)
Hero ($35.94)
Button ($27.10)
SB ($4.15)

Preflop: Hero is MP with A:c:, A:d:.
UTG raises to $1, Hero raises to $3.7, 2 folds, BB calls $3.45, UTG calls $2.70.

Flop: ($10.85) 2:d:, K:h:, 8:h:(3 players)</font>
BB bets $7.5, UTG folds, положил ему бэкдор-флеш дро с совпадением. Даже если его мини-рейзануть ($15) он скорее всего бухнет остатки стека, поэтому пока колл, может к турну поостынет чуток, если выйдет еще черва - просто выброшу - Hero calls $7.50.

Turn: ($25.85) Q:c:(2 players)</font>
BB calls $18.80 (All-In), Hero ?
dimaal вне форума      
Старый 23.05.2007, 19:06   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Tropa06
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 444
Отправить сообщение для Tropa06 с помощью ICQ
all in флоп
__________________
Не ссу никого
Tropa06 вне форума      
Старый 23.05.2007, 19:43   #3 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.02.2007
Адрес: Вашингтон
Сообщений: 1,183
Цитата:
Сообщение от Tropa06 писал ср, 23 мая 2007 11:06
all in флоп
+1

Если ты начинаешь планировать скидывание тузов после такого флопа, то лучше уж скинь их на префлопе имхо.
anti_profi вне форума      
Старый 24.05.2007, 09:05   #4 (permalink)
f1sherox
Гость
 
Сообщений: n/a
Думаю у BB АК KQs и он просто защищает свою пару топ пару на опасном флопе.
 
Старый 24.05.2007, 09:11   #5 (permalink)
f1sherox
Гость
 
Сообщений: n/a
На месте ББ я бы так действовал тока с КК.
 
Старый 24.05.2007, 11:05   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для kornfan
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Vitebsk
Сообщений: 1,086
на флопе олень
kornfan вне форума      
Старый 24.05.2007, 11:41     TS Старый   #7 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 26.02.2006
Адрес: NRW, Germany
Сообщений: 701
Т.е. я так понял народ за то, чтобы сыграть пару АА на весь стек 120ББ?! и никаких маневров тута не делать? Жаль, я думал общественность предложит способ не засадить все какому-нибудь сету.

ЗЫ: в раздаче я после раздумий сказал колл, подумав что чаще там будет АК, флеш-дро или блеф - опп продемонстрировал карманную пару восьмерок :(
dimaal вне форума      
Старый 24.05.2007, 11:44     TS Старый   #8 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 26.02.2006
Адрес: NRW, Germany
Сообщений: 701
Цитата:
Сообщение от F1sheRox писал чт, 24 мая 2007 09:11
На месте ББ я бы так действовал тока с КК.
по префлопу там карманные КК никак не могу себе представить
dimaal вне форума      
Старый 24.05.2007, 11:56   #9 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для olic
 
Регистрация: 06.04.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,396
Отправить сообщение для olic с помощью ICQ
а самое смешное и одновременно грустное, что какой бы ререйз ты бы не дал на ПФ, опп проколит своих 88, зная, что он андердог. И стек по-любому улетит к морону :(
А потом тя же фишью назовет млин стока уже стеков так проиграно :(
__________________
для игры с отрицательным МО нужен банкролл, который не кончится пока вы живы...
olic вне форума      
Старый 24.05.2007, 12:02   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Цитата:
Сообщение от olic писал чт, 24 мая 2007 11:56
а самое смешное и одновременно грустное, что какой бы ререйз ты бы не дал на ПФ, опп проколит своих 88, зная, что он андердог. И стек по-любому улетит к морону :(
А потом тя же фишью назовет млин стока уже стеков так проиграно :(
Только я не понял, в чем в данном случае состоит его моронство?
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 24.05.2007, 12:55   #11 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 54
Цитата:
Сообщение от bull писал чт, 24 мая 2007 12:02
Цитата:
Сообщение от olic писал чт, 24 мая 2007 11:56
а самое смешное и одновременно грустное, что какой бы ререйз ты бы не дал на ПФ, опп проколит своих 88, зная, что он андердог. И стек по-любому улетит к морону :(
А потом тя же фишью назовет млин стока уже стеков так проиграно :(
Только я не понял, в чем в данном случае состоит его моронство?
В том, что колл крупного ререйза на префлопе уже существенно не по шансам для сборки сета, который выпадает на флопе лишь для 1 из 8 карманных пар. Даже если быть на 100% увереным, что оппонент, имеющий топ-пару готов играть её на стек, этот колл будет существенно отрицательным.

По раздаче - конечно в мультипоте АА это уже не такая сильная рука, как кажется, но колл на флопе это минусовое действие. Либо рейз, либо фолд, хотя диапазон рук оппа таков, что олл-ин на таком флопе - правильное решение.
Titan вне форума      
Старый 24.05.2007, 12:57   #12 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 54
Цитата:
Сообщение от dimaal писал чт, 24 мая 2007 11:41
Т.е. я так понял народ за то, чтобы сыграть пару АА на весь стек 120ББ?! и никаких маневров тута не делать? Жаль, я думал общественность предложит способ не засадить все какому-нибудь сету.

ЗЫ: в раздаче я после раздумий сказал колл, подумав что чаще там будет АК, флеш-дро или блеф - опп продемонстрировал карманную пару восьмерок :(
Скажи ему за это спасибо и в следующий раз играй также.
Titan вне форума      
Старый 24.05.2007, 12:58   #13 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 54
Цитата:
Сообщение от Titan писал чт, 24 мая 2007 12:57
Цитата:
Сообщение от dimaal писал чт, 24 мая 2007 11:41
Т.е. я так понял народ за то, чтобы сыграть пару АА на весь стек 120ББ?! и никаких маневров тута не делать? Жаль, я думал общественность предложит способ не засадить все какому-нибудь сету.

ЗЫ: в раздаче я после раздумий сказал колл, подумав что чаще там будет АК, флеш-дро или блеф - опп продемонстрировал карманную пару восьмерок :(
Скажи ему за это спасибо и в следующий раз играй также.
Только конечно ни в коем случае не колл )))
Titan вне форума      
Старый 24.05.2007, 13:02   #14 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 54
Цитата:
Сообщение от olic писал чт, 24 мая 2007 11:56
а самое смешное и одновременно грустное, что какой бы ререйз ты бы не дал на ПФ, опп проколит своих 88, зная, что он андердог. И стек по-любому улетит к морону :(
А потом тя же фишью назовет млин стока уже стеков так проиграно :(
И вот прочитав выделенную фразу мы все должны встать, приложить правую руку к сердцу и произнести хором: "ГОСПОДИ, ХРАНИ АМЕРИКУ!"
Titan вне форума      
Старый 24.05.2007, 13:44   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для StoneCold
 
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,001
Цитата:
Сообщение от dimaal писал чт, 24 мая 2007 11:41
Т.е. я так понял народ за то, чтобы сыграть пару АА на весь стек 120ББ?! и никаких маневров тута не делать? Жаль, я думал общественность предложит способ не засадить все какому-нибудь сету.

ЗЫ: в раздаче я после раздумий сказал колл, подумав что чаще там будет АК, флеш-дро или блеф - опп продемонстрировал карманную пару восьмерок :(
Поразмыслив, на флопе сыграл бы так же. Очень напрягает большой бет ББ на флопе в префлоп рейзера и ререйзера. Для "бэк-доор флаш-дро с совпадением" (это что у него за карта такая, чтобы он без позиции проколлил рейз и ререйз???) бет какой-то очень большой.

По статам - нужны постфлоп параметры, а не префлоп. Агрессия, WtSD, WSD.
__________________
"Дело не в размере впипа, а в умении им пользоваться". (c)longa@.....офф
StoneCold вне форума      
Старый 24.05.2007, 13:47   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для StoneCold
 
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,001
Цитата:
Сообщение от Titan писал чт, 24 мая 2007 12:55
В том, что колл крупного ререйза на префлопе уже существенно не по шансам для сборки сета, который выпадает на флопе лишь для 1 из 8 карманных пар. Даже если быть на 100% увереным, что оппонент, имеющий топ-пару готов играть её на стек, этот колл будет существенно отрицательным.
Твои рассуждения справедливы при игре 1-на-1. А в этой сдаче в банке может оказаться не два, а три человека, что увеличивает EV колла с 88.
__________________
"Дело не в размере впипа, а в умении им пользоваться". (c)longa@.....офф
StoneCold вне форума      
Старый 24.05.2007, 15:08   #17 (permalink)
Старожил
 
Аватар для vladirr
 
Регистрация: 04.07.2006
Адрес: Spb
Сообщений: 936
Отправить сообщение для vladirr с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от StoneCold писал чт, 24 мая 2007 13:47
в этой сдаче в банке может оказаться не два, а три человека, что увеличивает EV колла с 88.

вот-вот... даже при одном пассажире - на любой паре до 1/5 стека можно принимать, не особо рискуя прогореть... имхо, ессно, и все весьма зависит от постфлопа
__________________
раскладываю пасьянсы - ни одного бэдбита. Может - рум не тот?
vladirr вне форума      
Старый 24.05.2007, 18:36   #18 (permalink)
AAZ
Аксакал
 
Аватар для AAZ
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,764
Цитата:
Сообщение от StoneCold писал чт, 24 мая 2007 13:47
Твои рассуждения справедливы при игре 1-на-1. А в этой сдаче в банке может оказаться не два, а три человека, что увеличивает EV колла с 88.
+1
Как раз хотел написать то же самое.
Скажи спасибо ББ
__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!
AAZ вне форума      
Старый 24.05.2007, 18:41   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Вообще-то умные люди подсчитали, что в рирэйжэных потах не надо бояться стэкаться даже с АК (с ТПТК), я уже не говорю про тузов. Это всё математически подсчитано, и, если ты всегда так будешь играть, ты будешь в очень-очень хорошем плюсе, а если же ты начнёшь сбрасывать, то часто будешь терять вэлью. Вобщем если у тебя нету особых нотсов на нег - изи ол-ин флоп.
Vision вне форума      
Старый 25.05.2007, 01:04   #20 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для olic
 
Регистрация: 06.04.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,396
Отправить сообщение для olic с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Titan писал чт, 24 мая 2007 13:02
Цитата:
Сообщение от olic писал чт, 24 мая 2007 11:56
а самое смешное и одновременно грустное, что какой бы ререйз ты бы не дал на ПФ, опп проколит своих 88, зная, что он андердог. И стек по-любому улетит к морону :(
А потом тя же фишью назовет млин стока уже стеков так проиграно :(
И вот прочитав выделенную фразу мы все должны встать, приложить правую руку к сердцу и произнести хором: "ГОСПОДИ, ХРАНИ АМЕРИКУ!"
+5
88 - ПФ фолд по-любому. Я еще понимаю - кольнуть их при довольно таки рыбном народе, кто запушить и с АТо может. Но если ре/рейзит Тайт с диапазоном JJ+/AJs+, то игра 88 смахивает на полное безрассудство. ловить сови 2 аута в таком случае я бы не стал, даже при 2 оппах в поте.
dimaal: просто не повезло тебе. Главное - побольше б таких колеров с 88 против ракет, может и жизнь веселее и ярче б была?
__________________
для игры с отрицательным МО нужен банкролл, который не кончится пока вы живы...
olic вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите как разыгрывать JJ, когда был оупен рейз и когда тебя 3 бетят. koka754 Теории, стратегии, основы покера 4 13.04.2011 14:17
выбрасывать АА? (5макс) Vanilla_Sky Одностоловые турниры 13 26.01.2009 13:28
nl 25 KK - выбрасывать на рерэйз флопа? z_poker Безлимитный холдем микро бай-инов 6 24.06.2007 02:28
66, когда выбрасывать? 0лег Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 9 12.12.2006 12:36
KK выбрасывать на терне или нет? msdos Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 11 05.12.2006 23:59


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 03:58. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot