Опять тузы и опять не знаю как играть, Nl25 5max

1. Ок. А если ты из ЕП сделал рейз 5-7ББ и опп просто проколлил, а сбет разворачивает оленем ?

2. Зря ты так. И на микролимитах есть "учащиеся". И играют очень даже толково. Взять хотя бы присутствующих в этой ветке

Ты с КК на 3бет префлоп фолдаешь? 8O И предлагаешь на мелком флопе превращать КК в блеф против возможных АА?? Ты что, играешь столы 20макс?

__________________
I just CALL to say \"I love you\"...

QQ, NEVER FOLD KK WITH 100BB STACKS!

вчера в чате чел писал, что скинул КК на 3бет и тут началось.. другой ему очень долго объяснял что нельзя этого делать. я понял что вмешиваться бесполезно )
с КК в позиции можно проколить 3бет (и попробовать собрать с Кбета и низжих пар) или сделать 4бет. все по настроению.

по раздаче - колируем оллин. если там сет, то матюкаемся. на префлопе он заплатил уже. на дистанции (чтоб ее) мы будем в плюсе от таких колов.
я как и большинство за колл )

Дак ты кольнул? Что там оказалось?

опп показал QQ

__________________
http://podvignaroda.mil.ru/

А как терн и ривер? Онгейм порадовал пикой?=)

неа

__________________
http://podvignaroda.mil.ru/

Я прикинул EV при помощи PokerStove и вот что вышло:
оппонент тайтовый, допустим, что 3-бет он будет коллить тоже тайтово.
Я предположил, что после пуша на флопе его диапазон рук будет такой - JJ+,AcKs,AdKs. Пуш с тремя последними руками закономерен потому, что у оппа есть флеш-дро, пусть и не натсовое (он же не знает, что у нас As), гатшот и folding equity. При таком раскладе, у нас есть 67,8% на победу, а при шансах банка 1/2, как в нашем случае, это изи колл. Если немного расширить диапазон рук захода на 3-бет и пуша, и прибавить к вышеперечисленным рукам ещё KsQc,KsQd,KsQh, то наши шансы повышаются до 70,7%. Тоже изи колл.
Если у нас в руках нет As (а у оппа он может быть), то в первом случае мы будем иметь 39,6%, а при втором наборе рук - 41,3%. То есть, в этом случае, на дистанции результат будет отрицательный.

Ещё такой момент: предположим, что оппонент не сделает чек-рейз олл-ин, а сразу после флопа запушит. В этом случае, наши шансы банка уменьшатся до 1 к 1,3. В этом случае нам надо иметь минимум 75% на победу, чтобы на дистанции оставаться в плюсе. То есть при таком раскладе, даже если у нас есть As, то EV будет отрицательное.
PS: Нужны нотсы=)
PPS: Если я где-то неправ или ошибся при выборе диапазона рук, то прошу поправить и объяснить=)

Про розыгрышы префлоп КК вопросы уже задавал (см. https://forumcgm.org/msg?th=28695&start=0). Что-то никто там не отписался на конкретные раздачи. А тут ишь ты... "NEVER FOLD KK WITH 100BB STACKS!"
По цитируемому : ничего не понял. АА у оппа по несколько раз рейзанному поту определить не так уж и сложно (разумеется речь об оппе с адекватными статами). КК не сбрасывал (после описанных раздач не встречалось ситуаций как по ссылке). QQ фолдил. И КК теперь смогу скинуть. И АА научился сбрасывать на кол ПФР и оленя на флопе от оппа.
На мелком флопе: да, предполагаю что ре-рейз оленем сибета оппа может заставить его скинуть АА. Именно потому что АА чаще всего у всех проигрывает именно сетам. И именно поэтому сетом против адеквата с прочитанными АА на руках никогда оленить не буду. Буду к этому подталкивать его.
Если есть аргументы против - только рад.
На дистанции в плюсе будут вроде как именно сеты, потому как забирают они стеками, а отдают максимум 3бетами (ссылку не найду, но на форуме это где-то было точно). И задача АА в такой ситуации не матюкаться, а сохранить стек.
У кого-то из форумчан на компе висит стикер : "АА - это всего лишь пара!". Дельная мысль.

На оленя полным стеком скорее всего фолд, разве что тузов не скину, наверное. Но многое зависит от статов оппа.
Вообще в условиях мультитейблинга я могу сбросить очень широкий диапазон рук в спорных раздачах в ответ на олень соперника, если вложил в банк всего 12ББ (ПФ рейз 5 и контбет 7).

Просто я не думаю, что на микролимитах такая тактика будет плюсовой на дистанции, ведь мало выявить потенциальную возможность фолда оппа - надо ещё, чтобы он ею воспользовался ...

Поместил в "Цитаты форума"