Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 29.09.2008, 12:31   #41 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для PokerKinder
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 1,695
Отправить сообщение для PokerKinder с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от NifNif писал пн, 29 сентября 2008 12:26
Цитата:
Сообщение от PokerKinder писал вс, 28 сентября 2008 13:19
Хочу задать обширный вопрос. Распространенная ситуация:

получаю AQ ставлю, опп коллирует. Я OOP.

Флоп Qhigh. Я cbet, opp call. Trn - я ставлю, опп колл.

Вопрос:
что делать на ривере?
какие действия при каких оппах (ТАГ, ЛАГ, Лузово-пассивный)
какие действия в зависимости от турна и ривера (от структуры доски)

Т.е. мне нужна линия мышления на ривере. Ставить-нет? Впереди-нет? Добираем-с чего? и т.д.

Есть ответ?

П.С. суть вопроса не в AQ, а в бет бет ???
На обширный вопрос будет обширный ответ. Для правильного действия нужно представить себе диапазон оппа, с чем он мог колить две улицы? В большинстве случаев я буду ставить сам, добирая со слабейших, так как на мой чек поставит только сильнейшие или блеф.

Если по флопу есть флеш дро, то в зависимости от оппонента я буду чекать ривер, давая возможность ему блефануть на недоехавших дровах. Да, ты прав вопрос слишком обширным. Правильное дейстие будет во многом зависить от типа оппа, от истории с ним и т.п. Думаю, что я не смогу в этом ответе перечислить правильные дейстия против всех 8 типов оппов, а еще и при этом учесть большое количество досок.


Тогда, перечисли, пожалуйста 8 типов оппов твоих и доски, какие могут быть. Буду разбираццо.
__________________
Кому-то везет, кому-то больше!
PokerKinder вне форума      
Старый 29.09.2008, 12:32     TS Старый   #42 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от k0zm0r писал вс, 28 сентября 2008 13:26
Цитата:
Сообщение от NifNif писал вс, 28 сентября 2008 11:07
Цитата:
Сообщение от k0zm0r писал вс, 28 сентября 2008 11:02
Как бороться против флоата?
Конт. бет без позы вообще страшная штука. Пришел к выводу, что стоит играть чек фолд флопа в 30%, бет, бет в 30%. Бет, чек фолд в 30% случаях.
Т.е. обобщая, можно сказать реже ставить контбет ооп, и иногда делать дабл барель? Спасибо.

Еще вопрос, как противодействовать лайт 3бетам (мы на батоне против блайндов).
В целом да. Есть еще один вариант, чек рейз турна с готовой рукой. А лучше чек колл флоата и чек колл (чек-рейз) ривера. А можно и без руки. Надолго отбивает охоту флоатить.

По трибетам. Расширяем диапазон 4 бета или начинаем играть в покер.
Можно и порейзить лузово его на флопе, поколить флоп и пофлоатить.

Full Tilt Poker, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

SB: $115
BB: $70.90
UTG: $100
CO: $94
Hero (BTN): $212

Pre-Flop: J:h: A:h: dealt to Hero (BTN)
2 folds, Hero raises to $3.50, SB raises to $11.50, BB folds, Hero calls $8

Flop: ($24) J:c: K:c: K:s: (2 Players)
SB bets $12, Hero calls $12

Turn: ($48) 4:c: (2 Players)
SB bets $32, Hero calls $32

River: ($112) 8:s: (2 Players)
SB bets $59.50 and is All-In, Hero calls $59.50

Results: $231 Pot ($3 Rake)
SB showed Q:s: 9:s: (a pair of Kings) and LOST (-$115 NET)
Hero showed J:h: A:h: (two pair, Kings and Jacks) and WON $228 (+$113 NET)



NifNif вне форума      
Старый 29.09.2008, 12:39     TS Старый   #43 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от spyki писал вс, 28 сентября 2008 13:57
Хотелось бы узнать как лучше разыгрывать QQ ip/oop когда тебя 3бетят. Против луз и тайт опов. Заранее спасибо. Сам играю нл25 фтп.
Предпочту поколить флоп или сравниться на префлопе. Будет зависить от оппонентов. После кола на префлопе стандартной линией будет колл флопа без оверкарт. А по турну уже буду смотреть. Может ли поставить второй баррель, стоит скидывать или пушить. Если будут оверкарты то могу и поколить флоп для флоата турна.
NifNif вне форума      
Старый 29.09.2008, 12:40     TS Старый   #44 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Buracino писал вс, 28 сентября 2008 15:03
Цитата:
Сообщение от spyki писал вс, 28 сентября 2008 12:57
Хотелось бы узнать как лучше разыгрывать QQ ip/oop когда тебя 3бетят. Против луз и тайт опов. Заранее спасибо. Сам играю нл25 фтп.
тоже хочу )

Нифка, будешь ли ты играть омаху в онлайне?
удачи в покорении оффа )
Да я и собираюсь сначала научиться бить онлайн ПЛ200. Потом уже перееду в офф.
NifNif вне форума      
Старый 29.09.2008, 12:41     TS Старый   #45 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от CheckFold писал вс, 28 сентября 2008 17:23
расскажи вкратце когда надо и когда не надо ставить конбет
с-бет не буду ставить.
1. Мелкая доска.
2. Скоординированая доска.
3. В двух и более оппов.
4. Без позиции.
В большинстве случаев для этих правил есть исключения, когда я буду проставлять даббл или триппл баррел.
NifNif вне форума      
Старый 29.09.2008, 12:45     TS Старый   #46 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от 1Spanec писал вс, 28 сентября 2008 17:45
Привет Ниф!C какими картами лучше делать сквиз с блайндов,а с какими этого не стоит вообще делать?
Сквиз вообщем-то это блефовый прием. Поэтому карта не всегда важна. Тут у нас есть два варианта. У нас QQ+ AK и мы после сквиза колим пуш или у нас любые две другие карты и мы пуш не колим. Одна из задач сквиза с моей точки зрения, как и лузового трибета это забрать пот сразу, а не играть постфлоп. Поэтому самое главное, это понимать, что оппы на сквиз выкинет. А раз выкинут, зачем нам карта?
NifNif вне форума      
Старый 29.09.2008, 12:45     TS Старый   #47 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от FroZer писал вс, 28 сентября 2008 17:45
Ты меня любишь?
Ты же знаешь что да.
NifNif вне форума      
Старый 29.09.2008, 12:52     TS Старый   #48 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от MZz писал вс, 28 сентября 2008 17:56
Если я уже 22К рук играю в ноль на нл20, то как скоро начнется апстрайк?
Это не отрицательный стрик, это дыры в игре. На самом деле все просто. Ты считаешь норму прибыли для нл20. Возьмем стандарт 5птбб. За это время (22к рук) ты должен был заработать — $440. Результата нет, соотвественно, без учета роста по лимитам это твоя недополученная прибыль. Когда ты начнешь зарабатывать эти деньги неизвестно и сколько ты еще отыграешь в ноль, тоже под вопросом. Рекомендовал бы посчитать стоимости курса обучения у тренеров (их сейчас очень много) заложить туда будующую полученную прибыль и понять, что это экономия времени, нервов, а самое главное денег. Т.к. тренер устранит ошибки, увеличит твою доходность. Научившись один раз играть нл50-нл100 ты в будущем на протяжении года будешь получать эти деньги постоянно. С моей точки зрения это очень выгодно. Если брать конкретно меня, то после того как я отыграю в Омаху 20к рук, для понимания игры и создания базы для поиска ошибок я обращусь к тренеру обязательно, это позволит мне существенно сэкономить.
NifNif вне форума      
Старый 29.09.2008, 12:56     TS Старый   #49 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от unknowplayer писал вс, 28 сентября 2008 18:10
1.Возможно ли сейчас побить хотябы НЛ25 играя без статов, учитывая что сейчас даже нл5 играют с полным пакетом софта и анализируют ещё там чегото.?

P.S. есть тут такие старожили? и не надо приводить в пример игроков типо хантера которые УЖЕ играют без статов.



2."хорошие игроки не лимпят они рейзят" - к микро лимитам это применимо?
1. Да возможно, но тогда вместо ПТ ты будешь определять на глазок все эти параметры. А при мультитейбленге это не всегда удобно.
Тех кто играет без статов я никого не знаю. Тот или иной набор статистики используют все.

2. Очень даже применимо. Рейз префлоп позволяет тебе поляризовать диапазон, уменьшать количество оппонентов в поте (конт. бет в одного эффективней, чем в двоих и более), забирать блайнды и расскачивать пот, когда это тебе выгодно.
NifNif вне форума      
Старый 29.09.2008, 12:58     TS Старый   #50 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Leno4ka писал вс, 28 сентября 2008 23:05
Какие наиболее частые и дорогие ошибки учеников Вам приходилось исправлять? Из-за чего они возникали?
Форум подразумевает общение на "ты". Ошибок существует не так много.
Отсутствие покерного мышления. Это не понимание зачем и для чего мы ставим (колим, рейзим, ререйзим). Все остальные происходят отсюда. Это переигрывание ТПТК, лузовый колл трибетов и т.п.
NifNif вне форума      
Старый 29.09.2008, 13:03     TS Старый   #51 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от alaeto писал пн, 29 сентября 2008 09:49
прокемментируй пжалста статы по блайндам(нл50)теряю на них много
Вложение 64801


UPDATE
вопрос в догонку. я на ББ (сб фолд) или на СБ. баттон стилит 35% или около того рук и вполне может заколировать не только с AQ+ TT+ у меня T9s или KJ что нить вроде этого. Оптимальное решение?
Цитата:
Сообщение от FroZer писал пн, 29 сентября 2008 09:53
3бет нереальный. На блайндах должен быть тайтовый 3бет, а на баттоне лузовый. А не наоборот Ну и впип слииишком большой на бб, какашку всякую на рейз колишь. Сори, что за Нифа ответил.
+1

Цитата:
Сообщение от Цитата:
вопрос в догонку. я на ББ (сб фолд) или на СБ. баттон стилит 35% или около того рук и вполне может заколировать не только с AQ+ TT+ у меня T9s или KJ что нить вроде этого. Оптимальное решение?
3 бет. А дальше все решает постфлоп в 3 бет поте. Может ли он колить для флоата, выкинет ли на 2 баррель. Как часто трибетили? очень много факторов для правильного решения.


NifNif вне форума      
Старый 29.09.2008, 13:07     TS Старый   #52 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от PokerKinder писал пн, 29 сентября 2008 12:31
Цитата:
Сообщение от NifNif писал пн, 29 сентября 2008 12:26
Цитата:
Сообщение от PokerKinder писал вс, 28 сентября 2008 13:19
Хочу задать обширный вопрос. Распространенная ситуация:

получаю AQ ставлю, опп коллирует. Я OOP.

Флоп Qhigh. Я cbet, opp call. Trn - я ставлю, опп колл.

Вопрос:
что делать на ривере?
какие действия при каких оппах (ТАГ, ЛАГ, Лузово-пассивный)
какие действия в зависимости от турна и ривера (от структуры доски)

Т.е. мне нужна линия мышления на ривере. Ставить-нет? Впереди-нет? Добираем-с чего? и т.д.

Есть ответ?

П.С. суть вопроса не в AQ, а в бет бет ???
На обширный вопрос будет обширный ответ. Для правильного действия нужно представить себе диапазон оппа, с чем он мог колить две улицы? В большинстве случаев я буду ставить сам, добирая со слабейших, так как на мой чек поставит только сильнейшие или блеф.

Если по флопу есть флеш дро, то в зависимости от оппонента я буду чекать ривер, давая возможность ему блефануть на недоехавших дровах. Да, ты прав вопрос слишком обширным. Правильное дейстие будет во многом зависить от типа оппа, от истории с ним и т.п. Думаю, что я не смогу в этом ответе перечислить правильные дейстия против всех 8 типов оппов, а еще и при этом учесть большое количество досок.


Тогда, перечисли, пожалуйста 8 типов оппов твоих и доски, какие могут быть. Буду разбираццо.
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал вс, 28 сентября 2008 13:32
PokerKinder
Ответ займёт 5 листов мелким шрифтом.
+1
К сожалению, я не смогу указать все это тут. Мне элементарно не хватит терпения. Анализ раздач на форуме, просмотр водов, должен помочь тебе в составлении алгоритма (просчете всех вариантов).
NifNif вне форума      
Старый 29.09.2008, 13:31   #53 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для bag63
 
Регистрация: 05.04.2005
Сообщений: 261
Мой отчёт об обучении у Нифа - читать всем
https://forumcgm.org/msg?goto=505840#msg_505840
bag63 вне форума      
Старый 29.09.2008, 14:30   #54 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 101
чет в скайпе не отвечаешь:( попробую тут спросить тема соответствующая: когда мы с тобой Финляндию пить будем???!
irgi вне форума      
Старый 29.09.2008, 14:51     TS Старый   #55 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от irgi писал пн, 29 сентября 2008 14:30
чет в скайпе не отвечаешь:( попробую тут спросить тема соответствующая: когда мы с тобой Финляндию пить будем???!
хы, в выходные будем бухать.
NifNif вне форума      
Старый 29.09.2008, 16:20   #56 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: урал
Сообщений: 1,827
Цитата:
Сообщение от FroZer писал вс, 28 сентября 2008 17:45
Ты меня любишь?
а меня?
Dzunbej вне форума      
Старый 29.09.2008, 16:35     TS Старый   #57 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Dzunbej писал пн, 29 сентября 2008 16:20
Цитата:
Сообщение от FroZer писал вс, 28 сентября 2008 17:45
Ты меня любишь?
а меня?
А тебя нет, ты моими фотками из семейного архива барыжишь.
NifNif вне форума      
Старый 29.09.2008, 20:58   #58 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: урал
Сообщений: 1,827
Цитата:
Сообщение от NifNif писал пн, 29 сентября 2008 16:35
Цитата:
Сообщение от Dzunbej писал пн, 29 сентября 2008 16:20
Цитата:
Сообщение от FroZer писал вс, 28 сентября 2008 17:45
Ты меня любишь?
а меня?
А тебя нет, ты моими фотками из семейного архива барыжишь.
я так и не продал ни одной, не смотря на обильный спрос. совесть влияет на винрейт...
Dzunbej вне форума      
Старый 29.09.2008, 22:53   #59 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Капитан.
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 317
Цитата:
Сообщение от FroZer писал пн, 29 сентября 2008 09:53
3бет нереальный. На блайндах должен быть тайтовый 3бет, а на баттоне лузовый. А не наоборот Ну и впип слииишком большой на бб, какашку всякую на рейз колишь. Сори, что за Нифа ответил.
дак вроде меньше же ситуаций выходит когда приходится 3бетить с поздних позиций опенрейз из ранней, там как правило диапазон открытия тайтов, зато из поздней каждый рад состилить на любой какашке блины, и рестилить(3бетить) с блинов ты будешь куда легче. ну мысли про нл50, как там выше нам не известно совсем
Капитан. вне форума      
Старый 30.09.2008, 14:30   #60 (permalink)
('''/(-.-)/''')
 
Аватар для Lure
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,942
Чем тебя привлекает Омаха?
__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.
Lure вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что вы хотите читать? Опрос FishHule Новости, статьи, репортажи.. 20 15.03.2010 15:59
Чего вы хотите от жизни? WanTuFri Поговорим за жизнь 34 19.02.2010 12:55
Хотите сыграть с Памелой Андерсон? :))) Grey Около покерного стола 6 03.10.2006 01:49


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 17:47. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot