NL20 6max - блаф-кэтчер?

Друг · 04.04.2010, 00:50 TS

NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($19.80)
Hero ($20)
UTG ($24.64)
UTG+1 ($23.40)
CO ($21.33)
BTN ($19.10)

Dealt to Hero A

J

fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.80, Hero calls $0.60

FLOP ($1.60) 9

J

7

SB bets $1.20, Hero ???

TURN ($4) 9

J

7

Q

SB bets $3, Hero calls $3

RIVER ($10) 9

J

7

Q

6

SB bets $5.40, Hero ???

опп за 750 рук:
VPIP 17, PRF 13
Aggression 2,9/1,1/1,6

интересны ваши мысли.
в частности есть ли колл ривера и стоило ли крутить на турне?

ПАПА ЗОЛ · 04.04.2010, 03:17

ну статов маловато . А вообще крутил бы флоп против стандартного оппа .
Как сыграно-ривер фолд .

rainbow.hunt · 04.04.2010, 10:32

на терне я за колл, на ривер сфолдил бы.
Агрессия небольшая, третий баррель с воздухом маловероятен - скорее вэлью бет.
Кэтчерить разве только себя имхо)

P.S. 2ПАПА ЗОЛ - зачем крутить флоп?

hardcase · 04.04.2010, 10:49

Я за кол, дама на терне усиляет его воспринимаемый диапазон + у него мог закрыться бэкдор флаш - те второй барель от него в большинстве случаев. И на ривере 1 к3-м с несросшимся крестовым дро которое может быть как у нас так и у него вполне нормальные шансы на кол в ситуации блайндвора.

Друг · 04.04.2010, 11:25 TS

Цитата:

Сообщение от hardcase

Я за кол, дама на терне усиляет его воспринимаемый диапазон + у него мог закрыться бэкдор флаш - те второй барель от него в большинстве случаев. И на ривере 1 к3-м с несросшимся крестовым дро которое может быть как у нас так и у него вполне нормальные шансы на кол в ситуации блайндвора.

сорри, ты в ту тему ответил?
там не мог закрыться флэш...

hardcase · 04.04.2010, 11:38

Бэкдорфлаш стал флашдро на турне

SimpleR · 04.04.2010, 11:40

Ты бит на ривере. Там нет фолда только против маньяка.

Друг · 04.04.2010, 13:23 TS

Цитата:

Сообщение от hardcase

Бэкдорфлаш стал флашдро на турне

А-а, ОК

saferon · 04.04.2010, 22:38

на агрессию его посмотри и на структуру доски, когда нибудь блеф видел в таких ситуациях?

Друг · 05.04.2010, 00:01 TS

всем спасибо!

буду стараться больше внимания обращать на аггрессию по улицам.
я все-таки проколил, считая что он играет так валета. почти угадал - на терне ему доехало :(

итоговая раздача выглядела так:

NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($19.80)
Hero ($20)
UTG ($24.64)
UTG+1 ($23.40)
CO ($21.33)
BTN ($19.10)

Dealt to Hero A

J

fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.80, Hero calls $0.60

FLOP ($1.60) 9

J

7

SB bets $1.20, Hero calls $1.20

TURN ($4) 9

J

7

Q

SB bets $3, Hero calls $3

RIVER ($10) 9

J

7

Q

6

SB bets $5.40, Hero calls $5.40

SB shows Q

J

(Pre 28%, Flop 16.0%, Turn 93.2%)

Hero shows A

J

(Pre 72%, Flop 84.0%, Turn 6.8%)

SB wins $19.76

si.er · 05.04.2010, 09:49

raise flop- fold na push

Revel · 05.04.2010, 09:54

3бет префлоп..

NasDvoe · 05.04.2010, 15:35

Интересно было бы посмотреть стил оппа с SB.
А по той статитстике что есть, я бы падал на терне. Совсем не агрессивный чувак ставит второй баррель после твоего колла на флопе. И за такую доску может зацепиться большое кол-во рук (KJ, KT, QJ, QT, T8, T9, 87...). Уже не говоря о том, что там может быть оверпара. Когда пассивный чувак смело ставит 2-3 барреля, это сила.

Друг · 05.04.2010, 20:29 TS

Цитата:

Сообщение от NasDvoe

Интересно было бы посмотреть стил оппа с SB.
А по той статитстике что есть, я бы падал на терне. Совсем не агрессивный чувак ставит второй баррель после твоего колла на флопе. И за такую доску может зацепиться большое кол-во рук (KJ, KT, QJ, QT, T8, T9, 87...). Уже не говоря о том, что там может быть оверпара. Когда пассивный чувак смело ставит 2-3 барреля, это сила.

Его стил с SB 24%.

babyboi · 06.04.2010, 03:02

Рейз флоп.

Друг · 06.04.2010, 06:25 TS

Цитата:

Сообщение от si.er

raise flop- fold na push

Цитата:

Сообщение от babyboi

Рейз флоп.

вот в этих ветках подробно объясняют почему в такой ситуации не надо делать рейз на флопе.
https://forumcgm.org/bezlimitnyi_hold...na_rivere.html
там пост:

Цитата:

Сообщение от P0n4ik

Почему вы вечно хотите крутить?

Ок, ты крутиш, уходят все руки которые ты бьеш и остаються только руки которые бьют тебя. У нас есть позиция надо это использовать, если ты крутиш, ты отдаешся рукам сильнее и недобораеш с рук слабее, но если ты закольш, то ты так же отдашся рукам сильние, но добереш с рук слабее, что на дистанции принесет +. Подумайте над этим.

и https://forumcgm.org/bezlimitnyi_hold...ideo_nl10.html
там пост:

Цитата:

Сообщение от P0n4ik

У тебя не верное мышление, не надо думать как бы забрать банк прямо сейчас, надо думать как извлеч максимум велью из своей руки, если ты даш рейз то опп выкинет все руки которые ты бьеш и остануться только руки которые тебя бъют, если ты сыграеш колом, то дашь возможность ему блефануть или вельебетнуть более слабого валета, не надо бояться что тебя перетянут

и

Цитата:

Сообщение от N0EL

пончик написал верно, но не всё. опишу своё видение ситуации.

1. самое главное, почему рейзить не стоит, это концепция непревращения своей руки в блеф. к примеру ты здесь рейзиш и либо опп падает и ты забираешь банк, либо он ререйзит, ты понимаешь, что сильно позади и скидываешь.тогда чем отличается твоя рука от 23о к примеру? ты так же само можешь порейзить и забрать банк если опп упадёт, а если он перекрутит - "поймёшь, что ты сильно позади". То есть по сути ты своим рейзом превращаешь свои АJ в 23.

2. как уже было сказано, рейзом ты выбьешь руки слабее своей, с которыми можно ещё поиграть и собрать велью.

3. "опп может доехать". таки да, иногда такое бывает, я вот тоже расстроился немного, хотел продемонстрировать крутой кол ривера. а если серьёзно, то глянем на математику, которая скрывается за таким доездом. во первых, если он ставит а мы колим, это то же самое, что он чекает, мы ставим, он колит (пытаясь доехать). прикинем его имплайд оддсы. у него 2-5 аутов на одну улицу (на следующей будет новая ставка, либо от него, либо от нас). то есть у него 4-10% примерно. возьмём худший для нас вариант - у него 10%. тогда, чтобы оправдать свои имплайды он должен выиграть у нас ещё 3 дол сверху, но мы ведь не всегда ему столько проплатим, если начнут падать оверкарты, стриты, флеши итп.

4. в общем можно ещё добавить, что опп лузовый, блефоватый, есть смысл позволить ему ставить дальше.

$$magnet$$ · 06.04.2010, 17:41

рейз мы делаем не только для того, чтобы не дать доехать, но и чтобы не колировать вслепую 3 улицы его ставки, а потом узнать на шоудауне, что он был впереди нас уже с флопа и просто стриг с нас капусту

у оппа на наш рейз будет тоже 3 варианта (фолд, рейз и колл), а не два как предполагают Пончик и Ноэль. вколет он зачастую с руками слабее нашей, но у нас будет инициатива в раздаче. его аггрессия на терне или ривере уже очень редко будет означать блеф, а чаще всего, что мы позади.
единственно согласен с п.4, колировать до шоудауна можно, если есть нотсы на оппа, что он лузовый и блефует часто. но в данном случае это совсем не так!!!

04.04.2010, 00:50 TS	#1 (permalink)
Друг Энтузиаст Регистрация: 19.10.2009 Сообщений: 334	NL Holdem $0.20(BB) Replayer SB ($19.80) Hero ($20) UTG ($24.64) UTG+1 ($23.40) CO ($21.33) BTN ($19.10) Dealt to Hero A J fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.80, Hero calls $0.60 FLOP ($1.60) 9 J 7 SB bets $1.20, Hero ??? TURN ($4) 9 J 7 Q SB bets $3, Hero calls $3 RIVER ($10) 9 J 7 Q 6 SB bets $5.40, Hero ??? опп за 750 рук: VPIP 17, PRF 13 Aggression 2,9/1,1/1,6 интересны ваши мысли. в частности есть ли колл ривера и стоило ли крутить на турне?
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

04.04.2010, 03:17	#2 (permalink)
ПАПА ЗОЛ Энтузиаст Регистрация: 12.02.2010 Сообщений: 348	ну статов маловато . А вообще крутил бы флоп против стандартного оппа . Как сыграно-ривер фолд . __________________ "Ну и ладно..." (с) Отступники
	Ответить 0

04.04.2010, 10:32	#3 (permalink)
rainbow.hunt Интересующийся Регистрация: 28.04.2009 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 96	на терне я за колл, на ривер сфолдил бы. Агрессия небольшая, третий баррель с воздухом маловероятен - скорее вэлью бет. Кэтчерить разве только себя имхо) P.S. 2ПАПА ЗОЛ - зачем крутить флоп?
	Ответить 0

04.04.2010, 10:49	#4 (permalink)
hardcase Увлечённый Регистрация: 04.06.2009 Сообщений: 449	Я за кол, дама на терне усиляет его воспринимаемый диапазон + у него мог закрыться бэкдор флаш - те второй барель от него в большинстве случаев. И на ривере 1 к3-м с несросшимся крестовым дро которое может быть как у нас так и у него вполне нормальные шансы на кол в ситуации блайндвора.
	Ответить 0

04.04.2010, 11:38	#6 (permalink)
hardcase Увлечённый Регистрация: 04.06.2009 Сообщений: 449	Бэкдорфлаш стал флашдро на турне
	Ответить 0

04.04.2010, 11:40	#7 (permalink)
SimpleR Энтузиаст Регистрация: 15.07.2009 Сообщений: 254	Ты бит на ривере. Там нет фолда только против маньяка. __________________ Из микролимитов в High Stakes
	Ответить 0

04.04.2010, 22:38	#9 (permalink)
saferon Ветеран Регистрация: 12.04.2009 Адрес: Омск Сообщений: 1,357	на агрессию его посмотри и на структуру доски, когда нибудь блеф видел в таких ситуациях? __________________ Не пью.
	Ответить 0

05.04.2010, 00:01 TS	#10 (permalink)
Друг Энтузиаст Регистрация: 19.10.2009 Сообщений: 334	всем спасибо! буду стараться больше внимания обращать на аггрессию по улицам. я все-таки проколил, считая что он играет так валета. почти угадал - на терне ему доехало :( итоговая раздача выглядела так: NL Holdem $0.20(BB) Replayer SB ($19.80) Hero ($20) UTG ($24.64) UTG+1 ($23.40) CO ($21.33) BTN ($19.10) Dealt to Hero A J fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.80, Hero calls $0.60 FLOP ($1.60) 9 J 7 SB bets $1.20, Hero calls $1.20 TURN ($4) 9 J 7 Q SB bets $3, Hero calls $3 RIVER ($10) 9 J 7 Q 6 SB bets $5.40, Hero calls $5.40 SB shows Q J (Pre 28%, Flop 16.0%, Turn 93.2%) Hero shows A J (Pre 72%, Flop 84.0%, Turn 6.8%) SB wins $19.76
	Ответить 0

05.04.2010, 09:49	#11 (permalink)
si.er Участник Регистрация: 06.09.2009 Сообщений: 127	raise flop- fold na push __________________ Изо всех сил.
	Ответить 0

05.04.2010, 09:54	#12 (permalink)
Revel Интересующийся Регистрация: 31.05.2009 Адрес: Минск Сообщений: 96	3бет префлоп..
	Ответить 0

05.04.2010, 15:35	#13 (permalink)
NasDvoe Интересующийся Регистрация: 27.03.2010 Сообщений: 98	Интересно было бы посмотреть стил оппа с SB. А по той статитстике что есть, я бы падал на терне. Совсем не агрессивный чувак ставит второй баррель после твоего колла на флопе. И за такую доску может зацепиться большое кол-во рук (KJ, KT, QJ, QT, T8, T9, 87...). Уже не говоря о том, что там может быть оверпара. Когда пассивный чувак смело ставит 2-3 барреля, это сила.
	Ответить 0

06.04.2010, 03:02	#15 (permalink)
babyboi Бессмертный Регистрация: 08.09.2008 Адрес: Belarus Сообщений: 10,403	Рейз флоп. __________________ Электрические психоделические киски-шалуньи
	Ответить 0

06.04.2010, 17:41	#17 (permalink)
$$magnet$$ Пёртый Регистрация: 30.01.2010 Сообщений: 10,163	рейз мы делаем не только для того, чтобы не дать доехать, но и чтобы не колировать вслепую 3 улицы его ставки, а потом узнать на шоудауне, что он был впереди нас уже с флопа и просто стриг с нас капусту у оппа на наш рейз будет тоже 3 варианта (фолд, рейз и колл), а не два как предполагают Пончик и Ноэль. вколет он зачастую с руками слабее нашей, но у нас будет инициатива в раздаче. его аггрессия на терне или ривере уже очень редко будет означать блеф, а чаще всего, что мы позади. единственно согласен с п.4, колировать до шоудауна можно, если есть нотсы на оппа, что он лузовый и блефует часто. но в данном случае это совсем не так!!!
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Блаф-кэтчинг.	Тебя обманули	Безлимитный холдем микро бай-инов	7	25.07.2011 14:16
TT NL50. Блаф катчинг пассивного оппонента.	L!sichka	Безлимитный холдем низких бай-инов	8	04.05.2010 17:40
нл 200. блаф кэтчер на 4 флэш ривере	amuzement	Безлимитный холдем низких бай-инов	5	11.02.2010 19:02
Нл50 6мах 3 бет фо блаф	RealP	Безлимитный холдем низких бай-инов	1	15.11.2008 16:56
Блаф-кетчинг NL50, 2 похожие раздачи	ratmir	Безлимитный холдем низких бай-инов	16	12.08.2008 18:23

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте