NL25 6max, KQ - топпара vs чек-рейз на тёрне

Оппонент 21/16, колл префлоп 13%, чек-рейз терна 5% (1/5). На оппонента 2.1крук, если нужны ещё статы - спрашивайте. Мои статы за столом 26/21 за 70 рук, без истории. Вопрос по терну. Он донкает во двоих, я как префлоп-рейзет не сказал своего слова. Вижу его диапазон как сеты, флешдро, стритдро и иногда средние пары или совпадения (вроде 77-JJ, 67). Если он донкает флоп и чекает терн, то наврядли там сеты. С флешдро по идее тут на его месте надо и на терне ставить, а не чек-коллить. Т.е. получается, что на наш бет руки слабее упадут, сильнее зачекрейзят (а мы против них без аутов), а дро по такой линии там будет нечасто. Имеет ли нам тогда смысл ставить на терне? Может, лучше коллировать любой ривер или ставить самим на его чек? И второй вопрос - как бы играли, если бы он донкал терн (наверное колл) и дальше донкал бы любой ривер (тут уже сложнее, склоняюсь к фолду).


PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: $25.00
SB: $27.61
BB: $39.36
UTG: $18.70
Hero (MP): $36.35
CO: $43.09

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has K Q

fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, SB calls $0.65, BB calls $0.50

Flop: ($2.25, 3 players) Q 6 5
SB checks, BB bets $1.75, Hero calls $1.75, fold

Turn: ($5.75, 2 players) 6
BB checks, Hero bets $3.50, BB raises to $9.75, fold

BB wins $12.13

надо знать процент его донка на флопе
диапазон делится на сеты и дро и ерунду
и наш розыгрыш зависит от частоты его донков
учитывая мокрость флопа имхо решение надо принимать на флопе
это может быть и фолд и рейз флопа
колл я бы играл редко даже имея позицию доска очень прикупная

имхо конечно

__________________
Δόξα ἐν ὑψίστοις Θεῷ, καὶ ἐπὶ γῆς εἰρήνη, ἐν ἀνθρώποις εὐδοκία

донкбет флопа 10% (4/39). это вообще много или нет? вообще не умею этим статом пользоваться. понятно, что 30% - много, а 2% - мало, но всё, что между - для меня мало о чём говорит. поделитесь опытом)))

сколько процентов флопается сет ? ответ на твой вопрос.

__________________
пробейся через это говно

у него ведь с таким коллом префлоп (13%) далеко не только карманки будут, но и куча всяких бродвеев и коннекторов. да и не всегда оппоненты сеты донком будут играть

CO и процент донка позволяют понять с чем он мог колить пре и донкать

__________________
Δόξα ἐν ὑψίστοις Θεῷ, καὶ ἐπὶ γῆς εἰρήνη, ἐν ἀνθρώποις εὐδοκία

имхо это ещё одна ситуация, когда статы абсолютно бесполезны.
ну т.е. ежу понятно, что это либо допер/сет, либо хорошее дро.
здесь можно любую линию обосновать, но все они дико оппоненто-зависимы.
если не знать как он склонен разыгрывать велью диапазон, а что более
характерно для полублефа, то получается игра в угадайку.
при таком дефиците инфы я бы всерьёз задумался, а не зарыть ли на флопе.
считайте меня нитом, но я не вижу здесь +ев ситуации,
а маргиналка в 3бб на флопе станет маргиналкой в 50бб на тёрне/ривере.

если колить флоп, то тёрн наверно чекнул бы бихайнд.
думаю этот чек слишком часто будет чек-рейзом, и тп его явно не осилит.
с ривером хз чего делать. по сути опять блеф-кетч без внятной инфы на его линии.
наверно пришлось бы колить, потому что а на хрeна тогда колили флоп?
короче интересный ребус из области левелинга, но по статам имхо он не решается.

з.ы. joe, если не трудно, приатачивай всё таки всю простыню статов.
ты постишь нетривиальные задачи, тут каждая мелочь может подсказать
существенный штрих к портрету оппа. переспрашивать каждый раз стат,
которые хз нужен ли, но посмотреть хотелось бы, как-то не камильфо.

__________________
дорога перемен

у меня в PT3 нет "простыней", сам настраивал себе hud с нуля и там у меня не так много подробных статов, всего по минимуму. периодически добавляю те, необходимость в которых возникает постоянно. надо бы донкбеты добавить)) плюс на оппонента не так много рук, чтобы какие-то тонкие постфлоп статы всерьёз рассматривать))

ну не столько всерьёз, скорее чтобы попытаться максимально точно представить что за персонаж.
во всяком случае af/afq по улицам, wtsd/w$sd и fold/call/raise cbet имхо нужны всегда.

__________________
дорога перемен

согласен с виком. указанные статы точно не повредят.
но еще больше мне нравятся две мысли:
раздача сыграна нестандартно, оппонент возможно трики, поэтому статы тут не все будут решать. нужно знать тренды оппа по розрышу определенных рук - монстров, средних готовых рук, дро.
терн - это хороший чек в догон, если на него нет статов и нотсов. если бы например у нас были агрессия по улицам и втсд - это уже что-то. тогда можно рассуждать, ставить или нет... а так с нашей рукой увидеть шоудаун будет хорошим результатом.

__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"

более безопасный способ разыграть - чекнуть бихайнд и на ривере принять относительно дешевое решение.

на ривере решение будет дешевым чуть менее чем никогда.
если ты хочешь дешево отделаться, единственный шанс - это на флопе.

__________________
дорога перемен

чек терна был бы выгоднее бета терна как в данном случае тем что заплатив стока же примерно как ставка на терне, можно было бы узнать руку оппонента.

Рейз флоп.

__________________
Электрические психоделические киски-шалуньи

Терн - фолд. Принимая его рейз здесь, будь готов играть на стек, ибо ситуация сложится такая: пот 25,25$ стек 24,1$.
Тоже за чек на Терне.