NL200 5handed: AA против КК. Дошли до тёрна.

Оппонент TAG. Не регуляр, играет один стол, но играет хорошо (для этого лимита), вдумчиво, внимательно. Я тоже играю примерно ТАГ, чуть лузовей оппа. До этого я в течение 5 минут выиграл пару хороших банков (карта перла ). Правда минут 20 до этого слил этому же чудику $92 с АА, он флопнул дамовый сет.

No-Limit Hold'em, $2 BB (5 handed) by Hand Converter CG

BB ($90.50)
Hero ($232)
MP ($216)
Button ($310.20)
SB ($117.90)

Preflop: Hero is UTG with A:c:, A:s:.
Hero calls $2, 1 fold, Button raises to $8, 2 folds, Hero calls $6.

Flop: ($19) 4:h:, 6:s:, 4:d: (2 players)
Hero checks, Button bets $12, Hero raises to $24, Button calls $12.

Turn: ($67) 3:s:(2 players)</font>
Hero bets $40, Button raises to $100, Hero raises to $200, Button folds.

Final Pot: $367

Баттон долго думал и сказал, что скидывает КК. Умолял показать, но я не стал - пусть мучается.
Вопрос, как можно было сыграть лучше?

Рирэйзить префлоп - не предлагать. Знаю. Он бы скинулся или недоплатил бы позже. Может при КК и заплатил бы, но при любой другой карте -- точно нет. Против другого оппа я б пожалуй и рирейзнул...

__________________
Something in your check was so inviting, Something in your bet was so exciting, Something in my heart, Told me I must have you. (c) Strangers in the night

да разыграно нормально. Только вот не понятно как можно проиграть с АА против дам меньше чем 50 бб.

__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events

а это все что у меня оставалось. Я заходил с 50ББ. и такой же ребай потом сделал.

__________________
Something in your check was so inviting, Something in your bet was so exciting, Something in my heart, Told me I must have you. (c) Strangers in the night

щас посмотрел еще раз
странная манера не рерайзить с АА при таких стэках как у вас с опом это может быть весьма дорогим удовольствием, к тому же отсутсвие позиции. Рерэйз префлоп to 24

__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events

тогда на 50% я его полностью теряю уже префлоп. Он знает, что (после двух выигранных рук) такой рерэйз против него я могу сделать (после лимпа) только с АА, КК, очень маловероятно QQ, АКс. При данном же розыгрыше вплоть до моего последнего рерэйза он вполне реально мог мне поставить любую карманную пару начиная с 88 где-то. Честно говоря я так и играл эту руку, как будто у меня девятки, а ему я "типа даю" оверкарты

__________________
Something in your check was so inviting, Something in your bet was so exciting, Something in my heart, Told me I must have you. (c) Strangers in the night

Отличный розыгрыш карманного монстра против читаемого оппонента. Но только до терна - колд-колл такого сильного рейза был бы ОК. Только полный идиот будет коллировать такой рейз просто с карманными КК. И на ривере уже можно было бы экспериментировать - небольшой как бы блокинг бет в расчете на рейз и дальнейший олень или просто сильный бет примерно равный его рейзу на терне. А так получился найс фолд у оппа и ты недобрал долларов 100-120. :(

Как вариант на ривере можно было бы даже чек сыграть но только если есть уверенность что он будет забирать остатки стека со своими карманными королями и его не смутит твой колд-колл на терне.

Недоборчик-с...

__________________
Я не местный, я бессмертный!

Тоже склоняюсь к такой мысли, в смысле cold-call на терне с бетом 40-60 на ривере. Зато не дал ему словить аут на ривере Хотя с другой стороны он вполне мог проколлить олл-ин с QQ или КК.

...Но недобрал я скорее 40-60. Кстати 100 максимум. 120 там никак, я оленя двинул.
Чекать на ривере -- ни-ни. Он уже наложил в штаны по полной и не заплатит больше ни копейки. Особенно, если у него QQ.

__________________
Something in your check was so inviting, Something in your bet was so exciting, Something in my heart, Told me I must have you. (c) Strangers in the night

Значит надо было ререйзить префлоп на любых двух картах. Доверие - это деньги, но их не нужно держать под подушкой. Их нужно вкладывать в банк и получать проценты .

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Ну уж и не 40 тогда уж ставить на ривере надо было бы :o 80-90 было бы ОК.

__________________
Я не местный, я бессмертный!

у меня всего 100 остается

__________________
Something in your check was so inviting, Something in your bet was so exciting, Something in my heart, Told me I must have you. (c) Strangers in the night

Я понял - ну и норм. Просто ставка в 40 после колла на терне в 100 смотрится как-то... ну реально странно. Я уверен что бет в 80-90 он бы кольнул - не смог бы он выбросить своих ковбоев 100 пудов.

__________________
Я не местный, я бессмертный!

Все-таки странно это - лимп с тузами и потом кол рейза. Если бошься делать ререйз из-за читаемости (правильно конечно), тогда рейзи первый и колируй ререйз. Неужели боишься, что и на рейз упадут? Значит слишком ТАГ и лучше в данной ситуации не сыграешь (ну разве что чуть больше беты на всех улицах).

__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton

Как по мне - глупый недобор. Хотел сиграть хитро, а на...ал самого себя. если б сиграл прмолинейно, то получил бы +стек в режиме бэт-колл до ривера, а так... :?
опп тебе четвёрку положил. если ты уж заманиваешь, то заманивай глубже. ты его прочитал, так и нефиг бояться, что он свой аут поймает - он дико против шансов прёт. ты же один хрен уже готов на стэк играть...

ре-рейз префлоп, колл 3-бета на префлопе, и уже после этого легче будет выманить стек, причем крутить надо начинать на флопе, потому что опп вряд ли поверит в 4ку, он скорее поверит в оверпару младше королей

__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр

лять, мы все такие умные, когда знаем , что у него КК (если он не соврал). А на 95% на баттоне он поднимал НЕ С КК!! А например с AJ, KQ, KJ, JJ, TT, 99 итп... не считая полублефа с JT, KTs итп. И любой мой рирэйз в той ситуации однозначно сказал бы ему: АА, КК - 70%. АК - 20%, QQ - 10%... и следовательно огромнейшая вероятность, что я бы его на флопе не увидел (равно как и флопа) Ибо он знает, что я знаю, что с фигней он поднимать не будет Так вот я себя хреново спозиционировал... Даже с его КК, я б сказал так: АА - 80% АК - 10%, QQ - 10%. KK и блефф - менее 0.5%.
Повторяю, игрок был очень тайт префлоп. Если что учуял -- сброс. Видите ранее с QQ он не переподнял, а только заколлировал будучи в позиции... (там где я слил с АА против его сета).

Склоняюсь к мысли, что правильная игра: до терна -- всё как я сыграл. На тёрне: на его рэйз -- колл. И потом бет $60-80. Хотя каждый играл бы по своему...

__________________
Something in your check was so inviting, Something in your bet was so exciting, Something in my heart, Told me I must have you. (c) Strangers in the night

Ага, с КК у оппа согласен с тобой на 100%. Даже не так: рерэйз олл ин префлоп -- и его колл почти 100% с КК.

П.С. Знал бы прикуп -- жил бы в Сочи

__________________
Something in your check was so inviting, Something in your bet was so exciting, Something in my heart, Told me I must have you. (c) Strangers in the night