Пара маргинальных раздач с TP (NL200 6max)

saw flop|saw showdown

MP ($110.01)
VPip 36 PR 5 aggr 1.67/4/4 wtSD 12.

CO ($332.35)
Button ($219.06)
SB ($178.70)
BB ($200)
Hero ($361.14)




Preflop: Hero is UTG with Q:h:, K:c:.
Hero raises to $8, MP calls $8, 3 folds, BB calls $6.

Flop: ($22) 2:c:, K:h:, T:c:(3 players)</font>
BB checks, Hero bets $18, MP calls $18, BB folds.

Turn: ($58) 7:d: (2 players)
Hero bets $35, MP calls $35.

River: ($128) A:c:(2 players)</font>
Hero bets $50, MP calls $49.01 (All-In).

Final Pot: $227.01

Дал ривер бет, так как если он впереди - я бы все равно попал бы на этот полтинник, а если позади мог бы недополучить.

Нормально сыграл или лоханулся?(интересуют все улицы)



Следующая раздача с этим же перцем. Сразу за предыдущей
Как тут играть?

Party Poker No-Limit Hold'em, $2 BB (6 handed)

saw flop|saw showdown

Button ($255.22)
SB ($408.10)
BB ($186.66)
UTG ($175.35)
MP ($187)
Hero ($170.38)

Preflop: Hero is CO with J:s:, Q:s:.
1 fold, MP raises to $8, Hero calls $8, Button calls $8, 1 fold, BB calls $6.

Flop: ($30) T:d:, 2:d:, Q:c:(4 players)</font>
BB checks, MP checks, Hero checks, Button bets $6, BB calls $6, MP calls $6, Hero calls $6.

Turn: ($54) 9:s:(4 players)</font>
BB checks, MP checks, Hero checks, Button bets $25, BB folds, MP folds, Hero calls $25.

River: ($104) T:c:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets $50, Hero calls $50.

Final Pot: $204

__________________
betflop.com

1. По 1ой сдаче, на ривере ты точно позади, дрова сошлись, туз пришёл, а может там уже давно 2пары
2. ривер фолд, AQ, KQ не будет же он 3 улицы бетать без нормального кикера. . .
а вооще флоп райзить стоило!

По второй раздаче: в чём сакральный смысл чека вдогон с топ-парой после чека префлоп-рейзера?? На флопе разве не лежит флеш и стритдро?

Колл ставки в $6 выглядит ещё более странно... Надо было ставить самому, а если уж прочекал, то ререйзить эту идиотскую ставку в $6 хотя бы до $30. Похоже на JT у оппа.

В первой раздаче я на тёрне дал бы больше, чтобы мыслей на ривере не возникало... Но в целом сыграл бы также.

да я в последнее время теряюсь с ТП,
Раньше старался играть агрессивно - тоесть рейз если зашло, чтобы дрова платили и т.п. Но результат не обнадеживал - очень большой был минус.
Решил играть пассино - и в принципе это дало свои плоды, в разы стал проигрывать меньше. Идея такая - что с ТП мы много не выиграем, а если будем агрессивничать то скинем руки которые нам оплатят как правило. При пассивной же игре, мы индуцируем блеф от слабых рук, плюс если уж срослись все мы дро можем скинуть безболезненно - так как не сильно завязаны в пот. В целом такой подход мне больше по душе - так как я по крайней мере с ним проигрываю меньше.

Тут я конечно сыграл лажово Но не могу я выкинуть на маленькую ставку от шортстека - все мерещиться блеф. Был бы стек у него больше и теже ставки - я бы выкинул не задумывясь.

По второй раздаче - в поте дофига лимперов. Досква дровастая. Давать рейз - наш лузовый оппонент скорее всего проклит - а тут и другие подтянуться, так как шансы для них станут лучше. Вот я и решил если пот будет маленький его забрать и сыграл чек-колл на флопе. Торн у меня появилось дро да и ставка небольшая. А вот с ривером это уже косяк и влияние предыдущей раздачи.

__________________
betflop.com

именно в этом случае рейзить? или даже в случае ставки в пот от него?

__________________
betflop.com

ставить самому (что-то около $25) или переставлять до $30-35, колл - самое ошибочное решение, учитывая OOP Hero.

Я согласен, что во второй лучше префлоп рейзить.
Как сыграно, а на ривере упал бы.
По первой: мне кажется, что разгонять пот из ранней на 100ках, 200ках достаточно опасно, понятно что если рейзить только монстров, то их оплачивать не будут, но без позиции для меня например "не жиру, бить бы живу".
рейзя 4ББ из ранней с широким спектром рук - KQo, здесь всяко хуже чем 87s на мой вкус, на лимитах, которые полны подсекальщиков, которые с широким спектром рук падают на баттоне first in но ререйзят при рейзе, ставишь сябя в достаточно тежелые ситуации на префлопе, флопе и т.д.
Лично я без позиции потом разбираюсь плохо, поэтому из ранних на 6max рейзю 2-2.5 ББ, из СO если на баттоне прилипала, то 2.5-3, если обычный , то 3.5-4 как и из баттона.
Если блайды часто защищаются колом, то рейзю больше.
Идея варьирования PR от позиции в том, чтоб чаще оказываться в позиции в больших потах, а вне позиции в маленьких.

Ререйзить мы имел в виду?

или чек рейз флопа имелся в виду?

__________________
betflop.com

Да, мне кажется что префлоп в этой ситуации лучше чаще ререйзить, чем колить. Если я просто уровнял бы на префлопе, то наверно постфлоп сыграл бы также до ривера, где упал бы.

1. Префлоп-флоп ок. На турне поставил бы побольше чтобы убить дрова.
2. Префлоп рерайз неплохо бы смотрелся. Не нужен нам тут ни баттон ни блайнды.

1. Олень на турне.

2. Бет на флопе. После чека - тем более чек-рейз.
Топ пару можно разыгрывать пассивно против того, кто проявляет агрессию (префлоп-рейз, затем конт.бет 75% банка). А против пассивной игры (кол перфлопа, бет 20% банка на флопе) не вижу смысла играть пассивно.

Возможно, я не прав, но я не стал бы ререйзить префлоп против ТАГа. Для велью-ререйза наша рука слишком слаба, а для блеф-ререйза - слишком сильна. (Но если бы меня предупредили, что в случае кола впишутся батон и бб, то ререйз бы ).

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

1. Раньше сыграл бы также, но вот в последнее время пропала уверенность, что такая игра очень хорошая. По крайней мере при виде A :c: или 9 :c: скорее сброшу карты.
Пожалуй, против такого стека алын на турне оптимален, но вот что делать против большого стека, где алын на турне будет большим недобором?

2. Ривер фолд, по-моему вопросов быть не должно.
На флопе, кстати, я сыграл бы также. 4 человека очень много, чтоб проявлять агрессию на наших картах.
Я не люблю давать на префлопе ререйз с двумя картами из бродвея без туза, ну или короля,ИМХО 67 и то лучше, но такая игра имеет смысл, (если сумеешь грамотно довести до конца).

__________________
I don\'t play against a particular villain. I play against the idea of losing.(c)

Замазка - двигатель катушки.(c)

по 2ой сдаче... я говорю, что стоит райзить флоп, потомучто все 3ое чекнуили и только батон поставил жалкие 6 баксов, райз до 30 и никакие дрова за нами не пойдут, да и батона можно убить сразу же

Против полного стека на турне бет банк или чек.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.