Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 05.12.2007, 18:17     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vz-yarosh
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Togliatti
Сообщений: 3,137
iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

CO ($56.55)
Button ($49.55)
Hero ($73.65)
BB ($40.8-)
MP2 ($49.25)
MP3 ($43.4)

Hero: Post SB $0.25
BB: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is SB with A:h:, Q:c:
1 folds
MP3 Call $0.5
2 folds
Hero Raise $2.5
1 folds
MP3 Call $2.25

Flop:($6) 6:d:, 3:d:, Q:d:(2 players)
Hero Bet $5
MP3 Call $5

Turn:($16) 3:s:(2 players)</font>
Hero Check
MP3 Check

River:($16) 4:s:(2 players)</font>
Hero Check
MP3 Bet $11
Hero ???

Оп 26/10 4/2/0.5 за 70 рук. Что делать на ривере?
__________________
Здесь раньше была чья-то реклама
Vz-yarosh вне форума      
Старый 05.12.2007, 18:22   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Почему не ставил терн? Решил уже отдать банк? Тогда надо выкидывать ривер. Мне кажется, это не та доска где нужно играть пассивно терн.
zorgan вне форума      
Старый 05.12.2007, 18:47     TS Старый   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vz-yarosh
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Togliatti
Сообщений: 3,137
Цитата:
Сообщение от zorgan писал ср, 05 декабря 2007 18:22
Почему не ставил терн? Решил уже отдать банк? Тогда надо выкидывать ривер. Мне кажется, это не та доска где нужно играть пассивно терн.
На мой взгляд, как раз после чека на тёрне, ривер никак не выкинуть. Но т.к. я играю в минус, то возможно пора менять свои взгляды
__________________
Здесь раньше была чья-то реклама
Vz-yarosh вне форума      
Старый 05.12.2007, 19:10   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
кол ривер.
LuckyFish вне форума      
Старый 05.12.2007, 19:15     TS Старый   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vz-yarosh
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Togliatti
Сообщений: 3,137
Цитата:
Сообщение от LuckyFish писал ср, 05 декабря 2007 19:10
кол ривер.
А на тёрне против таких статов ты как сыграл бы?
__________________
Здесь раньше была чья-то реклама
Vz-yarosh вне форума      
Старый 05.12.2007, 19:42   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
По-разному. Против неизвестного бет терн. Тайминг телсы по флопу, как часто флоатит терн, склонность к блефу, колл КБета.

LuckyFish вне форума      
Старый 05.12.2007, 20:05   #7 (permalink)
MD
Увлечённый
 
Аватар для MD
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 537
колл
MD вне форума      
Старый 05.12.2007, 20:37     TS Старый   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vz-yarosh
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Togliatti
Сообщений: 3,137
Заколил. Оп открыл :9d2: :7d2:
__________________
Здесь раньше была чья-то реклама
Vz-yarosh вне форума      
Старый 05.12.2007, 21:50   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Цитата:
Сообщение от Vz-yarosh писал ср, 05 декабря 2007 18:47
Цитата:
Сообщение от zorgan писал ср, 05 декабря 2007 18:22
Почему не ставил терн? Решил уже отдать банк? Тогда надо выкидывать ривер. Мне кажется, это не та доска где нужно играть пассивно терн.
На мой взгляд, как раз после чека на тёрне, ривер никак не выкинуть. Но т.к. я играю в минус, то возможно пора менять свои взгляды
Я просто хочу, чтобы ты мне обьяснил, зачем ты прочекал терн. Какие могут быть причины чека терна:

1. Мы считаем, что наша рука недостаточно хороша, для того чтобы повышать банк и защищать свою руку (то есть мы считаем, что скорее всего мы имеем меньшее эквити чем соперник). У нас нет никаких причин так считать, у оппа совсем необязательно должен быть флеш, а у нас ТПТК и надо защищать свою руку.

2. Ты хочешь индуцировать блеф на терне или ривере. Смотрим на оппа, рук мало, но ривер агрессия у него очень маленькая, терн агрессия средняя. Не вижу оснований полагать, что он будет ставить в нас терн или ривер на блефе. Тогда я не совсем понимаю, зачем ты прочекал ривер, когда он прочекал терн. Рук мало, но агрессия на ривере очень маленькая. Таким чеком мне кажется ты недобираешь очень много вэлью со слабейших рук на ривере, которые тебе уже меньше будут доверять после чека терна. Вообще, если верить 2+2, недобор вэлью на ривере одна из самых серьезных ошибок в НЛ холдеме.

3. Ну и скажем, к тому что ты хочешь индуцировать блеф на терне, добавим, что ты считаешь, что соберешь с него больше вэлью на ривере (хоть мне кажется это и не так, так как на терне вполне возможно он будет тянуть какие то однокарточные дро, может быть ловить свои 5 аутов на средней паре) + если выйдет буба, худшие руки без бубей тебе уже ничего не заплатят. Тогда почему ты не ставишь ривер сам?

Именно поэтому мне кажется что если следовать логике чека терна и при этом не ставить ривер, то это пункт 1 и на ривере нужно выкидывать.

Я клоню к тому, что каждое наше действие должно быть осмысленным. Пытаюсь рассуждать логично, не нашел больше причин для чека терна. Может быть ты лучше знаешь оппа и то что он способен к флоатингу или еще что-что почему ты так сыграл?
zorgan вне форума      
Старый 05.12.2007, 22:25   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Если учесть, что херо получи бесплатный ривер сыграно нормально.
Мне гораздо интересно посмотреть задешево ривер, чем защищать мертвый банк.
Litle вне форума      
Старый 05.12.2007, 22:32   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Цитата:
Сообщение от Litle писал ср, 05 декабря 2007 22:25
Если учесть, что херо получи бесплатный ривер сыграно нормально.
Мне гораздо интересно посмотреть задешево ривер, чем защищать мертвый банк.
Почему мертвый? Ты считаешь, что наше ТПТК уже позади того диапазона, с чем он мог проколлить флоп? Ну я хотя бы по дефолту считаю, что адекватный опп (а статы его не похожи на статы слоуплейщика) будет рейзить и флеш (не натсовый точно) и сет. На терне улучшилась только залетная пара троек (откуда ей там взяться). Почему мы должны считать что мы тут позади уже?
zorgan вне форума      
Старый 05.12.2007, 23:04   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Цитата:
Сообщение от zorgan писал ср, 05 декабря 2007 22:32
Цитата:
Сообщение от Litle писал ср, 05 декабря 2007 22:25
Если учесть, что херо получи бесплатный ривер сыграно нормально.
Мне гораздо интересно посмотреть задешево ривер, чем защищать мертвый банк.
Почему мертвый? Ты считаешь, что наше ТПТК уже позади того диапазона, с чем он мог проколлить флоп? Ну я хотя бы по дефолту считаю, что адекватный опп (а статы его не похожи на статы слоуплейщика) будет рейзить и флеш (не натсовый точно) и сет. На терне улучшилась только залетная пара троек (откуда ей там взяться). Почему мы должны считать что мы тут позади уже?
я считаю, что если я знаю, что получу чекбихаинд, смысл бета на такой доске отпадает с ТПТK.
Litle вне форума      
Старый 05.12.2007, 23:15   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Цитата:
Сообщение от Litle писал ср, 05 декабря 2007 23:04
Цитата:
Сообщение от zorgan писал ср, 05 декабря 2007 22:32
Цитата:
Сообщение от Litle писал ср, 05 декабря 2007 22:25
Если учесть, что херо получи бесплатный ривер сыграно нормально.
Мне гораздо интересно посмотреть задешево ривер, чем защищать мертвый банк.
Почему мертвый? Ты считаешь, что наше ТПТК уже позади того диапазона, с чем он мог проколлить флоп? Ну я хотя бы по дефолту считаю, что адекватный опп (а статы его не похожи на статы слоуплейщика) будет рейзить и флеш (не натсовый точно) и сет. На терне улучшилась только залетная пара троек (откуда ей там взяться). Почему мы должны считать что мы тут позади уже?
я считаю, что если я знаю, что получу чекбихаинд, смысл бета на такой доске отпадает с ТПТK.
Зачем нам чек-бехайнд? Если мы считаем, что нам скорее всего принадлежит большая часть банка но у него есть ауты, мы должны ставить, так как сейчас его EV=Equity*Pot (положительное, если у него есть какие то ауты), когда мы ставим, то когда у него худшая рука, колл для него будет -EV, а фолд иметь нулевое ожидание. Или ты хочешь дать бесплатную карту руке типа Q:c:, T:d:?
zorgan вне форума      
Старый 06.12.2007, 00:47   #14 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для z_poker
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,246
Цитата:
Сообщение от zorgan писал ср, 05 декабря 2007 18:22
Мне кажется, это не та доска где нужно играть пассивно терн.
Абсолютно согласен с zorgan, имхо против неизвестного бэт тёрна 10-15 дол.
z_poker вне форума      
Старый 06.12.2007, 12:48   #15 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Litle писал ср, 05 декабря 2007 22:25
Если учесть, что херо получи бесплатный ривер сыграно нормально.
Мне гораздо интересно посмотреть задешево ривер, чем защищать мертвый банк.
+1 Поставил бы терн, на ривере точно закопал бы на бет, а так то на то и вышло.
NifNif вне форума      
Старый 06.12.2007, 20:04   #16 (permalink)
MD
Увлечённый
 
Аватар для MD
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 537
Нормально, флаг ему в руки
MD вне форума      
Старый 06.12.2007, 22:26   #17 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Realhedin
 
Регистрация: 28.08.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 513
Отправить сообщение для Realhedin с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от NifNif писал чт, 06 декабря 2007 12:48
Цитата:
Сообщение от Litle писал ср, 05 декабря 2007 22:25
Если учесть, что херо получи бесплатный ривер сыграно нормально.
Мне гораздо интересно посмотреть задешево ривер, чем защищать мертвый банк.
+1 Поставил бы терн, на ривере точно закопал бы на бет, а так то на то и вышло.
Мне кажется, лучше ставить ривер, защищая нашу руку, и не давая бесплатную карту, чем колить ривер.
Как сыграно, то ситуация на ривере очень неоднозначна и бет на терне облегчил бы нам решение...
Realhedin вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL 25, ТПТК на одномастном борде Grozwalker Безлимитный холдем микро бай-инов 2 04.01.2013 00:19
Nl20 ТПТК на опасном борде Wiedzmen Безлимитный холдем микро бай-инов 5 12.01.2010 17:48
ТПТК на дровяном борде corvet75 Многостоловые турниры 11 28.10.2009 13:51
Допер на 3-флэш борде pkmihail Покер один на один 4 07.08.2009 10:33
10/180 старз: две пары на флэш-борде Christopher Многостоловые турниры 3 28.07.2007 01:36


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 15:03. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot