Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 22.03.2008, 15:31     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Враг - тайтовый регуляр 19/17 без вывертов. Я в этом убедился рук 50 назад, когда на доске типа Q74 изобразил сет - колл с ББ, чек-рейз флоп, бет 2/3 банка тёрн - он потом написал, что выкинул тузов, а я ему написал, что блефовал на низкой паре. С тех пор он вел себя тихо и выкидывал на мои рейзы и ререйзы.

Префлоп рейз укладывался в концепцию террора, которую я против него проводил. Как сыграно на постфлопе?

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $1/$2
5 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $373.85
CO: $264.00
Button: $223.25
SB: $152.50
Hero: $237.05

Pre-flop: (5 players) Hero is BB with T:s: 9:s:
UTG calls, CO folds, Button raises to $10, SB folds, Hero raises to $30, UTG folds, Button calls.

Flop: 7:c: K:s: 6:d: ($63, 2 players)
Hero bets $51, Button calls.

Turn: J:h: ($165, 2 players)
Hero is all-in $154.05.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 22.03.2008, 15:39   #2 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для No_match
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,651
Думаю никто не знает как тебе надо было играть лучше тебя в такой оппонентозависимой ситуации. Если говорить абстрактно, то вероятность того, что прямой ТАГ выкинет против тебя что-то после кола ререйза и кола флопа очень низка. Даже если там что-то типа ТТ или QQ, он уже может решить вскрыть тебя.
__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton
No_match вне форума      
Старый 22.03.2008, 15:44   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для askar_
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Рига
Сообщений: 2,073
Отправить сообщение для askar_ с помощью Skype™
Номальный пуш.
Если я не ошибаююсь надо чтобы он выкидывал 20-25% случаев.
__________________
They call it poker because the word fuck was taken.
askar_ вне форума      
Старый 22.03.2008, 16:02   #4 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для shtirlis
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: The Universe
Сообщений: 1,209
Вполне.
__________________
Just continue to do Your best and You will get everything You want.
shtirlis вне форума      
Старый 22.03.2008, 16:06   #5 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 990
Отправить сообщение для DMDDemon с помощью ICQ
По-моему хорошо сыграно, но если постишь, значит принял тебя, что там было у него?
DMDDemon вне форума      
Старый 22.03.2008, 16:55   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для senya
 
Регистрация: 03.05.2007
Адрес: Koh Phangan
Сообщений: 559
А зачем его пушить на полублефе ,если ты недавно против него блефовал,и он скорее всего сейчас злой на тебя )),тут он может и на слабой топ паре принять.Такая линия исходя из предистории будет хороша с готовой рукой.
senya вне форума      
Старый 22.03.2008, 16:58   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Неправильные расчеты :o.
zorgan вне форума      
Старый 22.03.2008, 17:21   #8 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для askar_
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Рига
Сообщений: 2,073
Отправить сообщение для askar_ с помощью Skype™
EV Bu f. +165$
EV Bu c. 307 * 0.1818 + (-142 * 0.8181) = 55.8 - 116 = -60

X = FE

EVtotal = 165*x + (1-x)*(-60)
Приравняем ЕВ к нулю.
165x -60 + 60x = 0
60 = 225x
x = 26,6%
При ФЕ 26,6% пуш нулевой.

Вроде так.
__________________
They call it poker because the word fuck was taken.
askar_ вне форума      
Старый 22.03.2008, 17:32   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zorgan
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 3,437
Сейчас проверю, возможно где то ошибся.

Эх, проверил и правда ошибся. Формула получается не такая красивая. Считать за столом совсем неудобно. askar, спасибо что поправил.
zorgan вне форума      
Старый 22.03.2008, 22:48   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Цитата:
Сообщение от askar_ писал сб, 22 марта 2008 17:21
EV Bu f. +165$
EV Bu c. 307 * 0.1818 + (-142 * 0.8181) = 55.8 - 116 = -60

X = FE

EVtotal = 165*x + (1-x)*(-60)
Приравняем ЕВ к нулю.
165x -60 + 60x = 0
60 = 225x
x = 26,6%
При ФЕ 26,6% пуш нулевой.

Вроде так.
askar, может подскажешь как быстро посчитать необходимое ФЕ за столом, может есть какая более простая формула с учетом кол-ва наших аутов.
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 23.03.2008, 00:56     TS Старый   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от askar_ писал сб, 22 марта 2008 17:21
EV Bu f. +165$
EV Bu c. 307 * 0.1818 + (-142 * 0.8181) = 55.8 - 116 = -60

X = FE

EVtotal = 165*x + (1-x)*(-60)
Приравняем ЕВ к нулю.
165x -60 + 60x = 0
60 = 225x
x = 26,6%
При ФЕ 26,6% пуш нулевой.

Вроде так.
А конвертер-то неправильный. Он не учитывает то ли блайнды, то ли что в хх онгейма ререйзы пишутся в формате (+к последней ставке). Я тут пошел пересчитывать по хх, потому что мне показалось, что цифры неточные, вот и обнаружил. Но по факту эта ошибка практически компенсируется тем, что конвертер также не учитывает рейк. :o

Размер банка на тёрне - $166 (сумма всех ставок минус рейк).

EV f. = +$166 (рейк)
EV c. = ($166 + $140.25) * 0.1818 + (-$140.25) * 0.8181 = -$59.

Дальше как у тебя. Думаю, 25-27% ФЕ в такой ситуации есть. Для сравнения, EV чека я оцениваю где-то в $10 - 25-35%, что он прочекает, умножить на 18%, что нам зайдет, ну и плюс еще не больше, чем баксов 30-40 вэлью нам проколлят на ривере с рукой, которая прочекала ривер.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 23.03.2008, 01:20   #12 (permalink)
MD
Увлечённый
 
Аватар для MD
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 537
Он ничего не выкенет из того с чем колил флоп. c/f turn
MD вне форума      
Старый 23.03.2008, 01:52     TS Старый   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Я тут формулу родил для подсчета суммарного эквити.

x - размер банка.
у - эффективный остаток стека.
pf - вероятность фолда.
pc - вероятность колла (обратная к вероятности фолда).
pv - вероятность выиграть на шоудауне.

Предположим, что мы своей ставкой пушим в оппонента весь остаток стека. Тогда наше суммарное эквити равняется

EV = (x + y) (pf + pc pv) + y (pc pv - 1).

Сейчас думаю над тем, как эту формулу можно использовать в реальном времени. Например, нарисовать таблицу для часто встречающихся значений.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 23.03.2008, 10:29   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Mpa3yka
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 2,967
Отправить сообщение для Mpa3yka с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Он ничего не выкенет из того с чем колил флоп. c/f turn
шутишь на таком флопе в 3бет поте нередко будут флоатить с эни ту, не говоря уже о том, что QQ JJ TT опп никогда не выкинет на флопе...особенно с небольшой предысторией...
__________________
Ещё не ривер...
© VERteam.Sigma
Mpa3yka вне форума      
Старый 23.03.2008, 12:34   #15 (permalink)
MD
Увлечённый
 
Аватар для MD
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 537
Цитата:
Сообщение от Mpa3yka писал вс, 23 марта 2008 10:29
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Он ничего не выкенет из того с чем колил флоп. c/f turn
шутишь на таком флопе в 3бет поте нередко будут флоатить с эни ту, не говоря уже о том, что QQ JJ TT опп никогда не выкинет на флопе...особенно с небольшой предысторией...
Вот учитывая предысторию я сомневаюсь что после того как враг затайтился и вел себя тихо, он вдруг решил пофлоатить, ожидая от агрессивного врага ставку на турне. Плохой турн пуш, имхо. Я здесь на турне сдамся.
MD вне форума      
Старый 23.03.2008, 12:49   #16 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 945
твое блеф выглядет полностью не логично, бет в 5/6 пота на очень сухой доске в 3 бет поте и пуш в пот на терне уверен, что руку типа АК и сильнее ты разыгрывал бы иначе, а насчет, что опп выкенет, ну К любой и QQ останутся точно
neitron вне форума      
Старый 23.03.2008, 13:36   #17 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для shtirlis
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: The Universe
Сообщений: 1,209
Цитата:
Сообщение от MD писал вс, 23 марта 2008 01:20
Он ничего не выкИнет из того с чем колил флоп. c/f turn
Цитата:
Сообщение от neitron писал вс, 23 марта 2008 12:49
твое блеф выглядИт полностью не логично, бет в 5/6 пота на очень сухой доске в 3 бет поте и пуш в пот на терне уверен, что руку типа АК и сильнее ты разыгрывал бы иначе, а насчет, что опп выкИнет, ну К любой и QQ останутся точно
Ребят, я конечно не филолог..
__________________
Just continue to do Your best and You will get everything You want.
shtirlis вне форума      
Старый 23.03.2008, 13:42   #18 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,820
Мне совершенно не нравится этот блеф, потому что j на терне не является scarry card, и диапазон, который оппонент выкинет на терне, с учетом вашей с ним предыстории, очень и очень узкий (я думаю это QQ и 10 10).
kelly792 вне форума      
Старый 23.03.2008, 15:33   #19 (permalink)
MD
Увлечённый
 
Аватар для MD
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 537
Цитата:
Сообщение от shtirlis писал вс, 23 марта 2008 13:36
Цитата:
Сообщение от MD писал вс, 23 марта 2008 01:20
Он ничего не выкИнет из того с чем колил флоп. c/f turn
Цитата:
Сообщение от neitron писал вс, 23 марта 2008 12:49
твое блеф выглядИт полностью не логично, бет в 5/6 пота на очень сухой доске в 3 бет поте и пуш в пот на терне уверен, что руку типа АК и сильнее ты разыгрывал бы иначе, а насчет, что опп выкИнет, ну К любой и QQ останутся точно
Ребят, я конечно не филолог..
во-первых, я на вступительных экзаменах диктант написал на 3. А во-вторых, это написано ночью после 3-х литров пива. Хорошо еще что так.
MD вне форума      
Старый 23.03.2008, 20:18   #20 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 26.10.2006
Адрес: псков
Сообщений: 220
Отправить сообщение для feer55 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от MD писал вс, 23 марта 2008 12:34
Цитата:
Сообщение от Mpa3yka писал вс, 23 марта 2008 10:29
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Он ничего не выкенет из того с чем колил флоп. c/f turn
шутишь на таком флопе в 3бет поте нередко будут флоатить с эни ту, не говоря уже о том, что QQ JJ TT опп никогда не выкинет на флопе...особенно с небольшой предысторией...
Вот учитывая предысторию я сомневаюсь что после того как враг затайтился и вел себя тихо, он вдруг решил пофлоатить, ожидая от агрессивного врага ставку на турне. Плохой турн пуш, имхо. Я здесь на турне сдамся.

полностью согласен, особенно учитывая предысторию, которую ты рассказываешь.Хотя может быть мое мнение субъективно потому что я видел эту раздачу
feer55 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL400 5max, AQo weak draw Dustangel Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 4 14.04.2008 13:30
NL200 5max, T8s combo draw missed Dustangel Безлимитный холдем низких бай-инов 6 07.04.2008 01:55
NL200 5max, A6s draw Dustangel Безлимитный холдем низких бай-инов 5 22.03.2008 22:20
NL200 5max, KQo straight draw (активно) Dustangel Безлимитный холдем низких бай-инов 10 21.03.2008 21:27
NL200 5max, JTs straight draw (пассивно) Dustangel Безлимитный холдем низких бай-инов 5 21.03.2008 11:03


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 22:50. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot