Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем низких бай-инов
Опции темы

[NL100 9max] Фолд префлоп КК на как бы шесть-бет

Важные объявления
Старый 04.07.2008, 20:28     TS Старый   #21 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,720
Цитата:
Сообщение от zorgan писал пт, 04 июля 2008 19:42
Vinsent
В общем если я бы играл на длинных столах и точно знал бы, что на мой 4бет тут продолжит только АА, я бы 100% сделал колд кол. Туз на флопе будет всего 1 раз из 6, на мелком флопе заберем стек с JJ,QQ, на доске с королем у АК (на префлопе при таких данных мы не получили бы ни копейки). Но 4бет/фолд это кошмар имхо. Превращать в блеф руку, которая имеет 63% против диапазона соперника это по моему очень слабо. Делая так, ты теряешь много вэлью.
Конкретно в этой раздаче в случае моего колла мог бы образоваться мультипот, в котором мне было бы непросто играть КК даже в позиции, но несмотря ни на что в следующий раз я сыграю колдколл.

Спасибо всем за комментарии и отдельное спасибо zorgan .
Vinsent вне форума      
Старый 04.07.2008, 22:32   #22 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
лооооооооол, ну бросайте дальше
__________________
Ссылка на блог: https://forumcgm.org/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 05.07.2008, 01:01   #23 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Boevoi_Yozhik
 
Регистрация: 16.04.2006
Адрес: Вологда/СПб/Ялта
Сообщений: 2,960
Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью ICQ Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Lyao писал пт, 04 июля 2008 22:32
лооооооооол, ну бросайте дальше
Lyao, ты играешь длинные?
Boevoi_Yozhik вне форума      
Старый 05.07.2008, 01:24   #24 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Krasnodar
Сообщений: 624
а вы заметили что тот опп без статов? Вот то-то же, это был морон и оленил с вальтами или дамами. Для морона это обычный ход.
Кстати а если подумать глазами оппа. Допустим у него и вправду АА на руках. Смысл тогда ему так задирать банк и заставлять сбросить карты?
Правильно сыгранно прямолинейно, а это явно по-моронски.
Так что по раздаче - потерян "выигранный баин" и еще своих 30 с мелочью, короче убытка почти на 150 баксов. Хотя если учесть что моронам везет, он мог с вальтами или дамами переехать.
__________________
Очень хочется купить турнирных баксов на старсах, но никто не продает.
Cepexa вне форума      
Старый 05.07.2008, 04:04   #25 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для HaemHuk
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,187
Серебряный кубок Золотой кубок Серебряный кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для HaemHuk с помощью ICQ
Почему бы не создать отдельный раздел форума для длинных столов. Я вот в 10макс вообще ничего не понимаю, и думаю, не я один
__________________
And in the end, the love you take
is equal to the love you make (c)
HaemHuk вне форума      
Старый 05.07.2008, 04:19   #26 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от HaemHuk писал сб, 05 июля 2008 04:04
Почему бы не создать отдельный раздел форума для длинных столов. Я вот в 10макс вообще ничего не понимаю, и думаю, не я один
Когда-то это и был раздел форума для длинных.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 05.07.2008, 04:23   #27 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для HaemHuk
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,187
Серебряный кубок Золотой кубок Серебряный кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для HaemHuk с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Dustangel писал сб, 05 июля 2008 04:19
Цитата:
Сообщение от HaemHuk писал сб, 05 июля 2008 04:04
Почему бы не создать отдельный раздел форума для длинных столов. Я вот в 10макс вообще ничего не понимаю, и думаю, не я один
Когда это и был раздел форума для длинных.
Всмысле "когда-то"?
Ну, времена меняются. Для меня разница между 5 и 10 макс такая же, как разница между холдемом и омахой
__________________
And in the end, the love you take
is equal to the love you make (c)
HaemHuk вне форума      
Старый 05.07.2008, 12:44   #28 (permalink)
('''/(-.-)/''')
 
Аватар для Lure
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,942
Цитата:
Сообщение от HaemHuk писал сб, 05 июля 2008 04:23
Ну, времена меняются. Для меня разница между 5 и 10 макс такая же, как разница между холдемом и омахой
Не, тут ничего сложного. Всё просто - считай, что длинные те же короткие, только там у врагов всегда тузы на префлопе и старший сет на флопе.
__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.
Lure вне форума      
Старый 05.07.2008, 13:03     TS Старый   #29 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,720
вообще-то я создавал тему, чтобы получить советы форумчан, а не с целью устроить сборник бессмысленных высказываний:
Цитата:
Сообщение от Lyao писал пт, 04 июля 2008 22:32
лооооооооол, ну бросайте дальше
Цитата:
Сообщение от Lure писал сб, 05 июля 2008 12:44
Цитата:
Сообщение от HaemHuk писал сб, 05 июля 2008 04:23
Ну, времена меняются. Для меня разница между 5 и 10 макс такая же, как разница между холдемом и омахой
Не, тут ничего сложного. Всё просто - считай, что длинные те же короткие, только там у врагов всегда тузы на префлопе и старший сет на флопе.
Цитата:
Сообщение от FroZer писал пт, 04 июля 2008 16:35
Единственное, что я могу сказать - это рейз 60-70, чтобы на пуш было легче скинуть, там тогда точно тузы
:?
Vinsent вне форума      
Старый 05.07.2008, 13:29   #30 (permalink)
('''/(-.-)/''')
 
Аватар для Lure
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,942
Ну а что ты хотел, вопрос про фолд префлоп KK не вызовет особо серьёзной дискуссии. Это из ряда вон выходящий вариант розыгрыша - поставить немало денег в банк, чтобы сфолдить на оленя вторую по силе руку в холдеме.

Ты развернул его не так уж сильно, всего в два раза. Фолдить на такой разворот вменяемую руку ему нельзя вообще. На сет с QQ коллировать он не может, про колл с AK и разговора нет. С любой из этих рук он вполне мог пихнуть олень. Ещё аргумент - пусть у него таки AA, тогда при простом колле твоего рейза он был бы в идеальной ситуации, вы играете на стек по-любому, ты почти всегда будешь ставить конт-бет. Оленем он просто выкидывает все твои руки, кроме KK, что очень плохо.

Я всё понимаю, что стол длинный, но если всем регам играть по твоему варианту с KK, то волшебной стратегией будет отвечать на 3-бет большими 4-бетами префлоп и получать деньги не напрягаясь, ибо регуляр длинных столов не сфолдит тут только AA.
__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.
Lure вне форума      
Старый 05.07.2008, 19:18     TS Старый   #31 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,720
Цитата:
Сообщение от Lure писал сб, 05 июля 2008 13:29
Ну а что ты хотел, вопрос про фолд префлоп KK не вызовет особо серьёзной дискуссии. Это из ряда вон выходящий вариант розыгрыша - поставить немало денег в банк, чтобы сфолдить на оленя вторую по силе руку в холдеме.

Ты развернул его не так уж сильно, всего в два раза. Фолдить на такой разворот вменяемую руку ему нельзя вообще. На сет с QQ коллировать он не может, про колл с AK и разговора нет. С любой из этих рук он вполне мог пихнуть олень. Ещё аргумент - пусть у него таки AA, тогда при простом колле твоего рейза он был бы в идеальной ситуации, вы играете на стек по-любому, ты почти всегда будешь ставить конт-бет. Оленем он просто выкидывает все твои руки, кроме KK, что очень плохо.

Я всё понимаю, что стол длинный, но если всем регам играть по твоему варианту с KK, то волшебной стратегией будет отвечать на 3-бет большими 4-бетами префлоп и получать деньги не напрягаясь, ибо регуляр длинных столов не сфолдит тут только AA.
Насчёт пихнуть оленя с QQ или АК читай посты gl, да и я после его пуша был уверен, что там КК+.
А все реги не будут играть по моему варианту, потому что я сыграл неправильно, и эта тема (а конкретнее Зорган ) помогла мне найти свою ошибку.
Vinsent вне форума      
Старый 14.07.2008, 22:36   #32 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от HaemHuk писал сб, 05 июля 2008 04:04
Почему бы не создать отдельный раздел форума для длинных столов. Я вот в 10макс вообще ничего не понимаю, и думаю, не я один
Создали.

Полотен4ик содал свой блог НЛ200 10макс.
Spieler вне форума      
Старый 14.07.2008, 22:42   #33 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от gl писал пт, 04 июля 2008 17:29
нормально.

против тебя он ничего кроме АА так играть не будет.
Винсент просил отписаться.

Мнение ql надо слушать. Он вроде бы дошел до НЛ1000 10макс. Причём на неслабом руме.

Я тоже вроде не минусовой. Скидываю КК в таких ситуациях, если враг не маньяк с весомыми статами.

Spieler вне форума      
Старый 15.07.2008, 11:53   #34 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 589
Колил на сеть велью
коллер до меня русский рег тот кто пушил рыбка
будь у меня АК наверное запушил, так как я вижу что у нас любят скидывать КК

OnGame Skin, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 4 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BTN: $107.85
Hero (SB): $260.90
BB: $122.10
UTG: $19.45

Pre-Flop: K:d: K:c: dealt to Hero (SB)
UTG raises to $19.45 and is All-In, BTN calls $19.45, Hero calls $18.95, BB folds

Flop: ($59.35) 9:s: 7:d: 7:s: (3 Players - 1 is All-In)
Hero bets $35, BTN raises to $88.40 and is All-In, Hero calls $53.40

Turn: ($236.15) 4:c: (3 Players - 2 are All-In)

River: ($236.15) 6:c: (3 Players - 2 are All-In)

Results: $236.15 Pot ($2 Rake)
BTN showed A:d: A:c: and WON $234.15 (+$126.30 NET)
Hero showed K:d: K:c: and LOST (-$107.85 NET)
UTG showed 5:s: A:s: and LOST (-$19.45 NET)
Trong вне форума      
Старый 15.07.2008, 12:00   #35 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 589
10 макс конечно совсем другая тема но там же и АК могут быть все сильно зависит от оппа и трекер тут не панацея
Trong вне форума      
Старый 16.07.2008, 00:11   #36 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
Лично я бы не стал давать информационный (!!!) 5бет на префлопе. Здорово, конечно, когда ты на 90% уверен, что сделал great fold, но если каждый раз за это платить по 1/3 стека, винрейт будет улетать в трубу. :(

Да, и кстати, размер 5бета какой-то невнятный - с 15 до 34.90.
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 16.07.2008, 00:53   #37 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 287
Многие по-моему отталкиваются в рассуждениях не с той стороны. Аа там есть в рейндже, будет показываться на вскрытии регулярно и т.д., это все правильно. Но когда там не АА - это ж даже не -ев, это катастрофа какая-то. Фолдить коинфлипы, а то и лучше руки с такими пот оддзами - здесь и будут все гигансткие недоборы. И можно какие угодно героические фолды, коллы и рейзы в других ситуациях делать, но если отдаваться с кк - винрейт, боюсь, реально сложно выправить будет.
Кроме того, не забывайте, что единственный способ точно знать руку оппонента в холдеме - это в эту самую руку заглянуть. В остальных случаях мы играем против рейнджа, а как сократить его до двух рук, при отсутствии статсов у оппонента - я даже ума не приложу.
Матвейко вне форума      
Старый 16.07.2008, 08:40   #38 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от gl писал пт, 04 июля 2008 19:42
это _нормальный_ розыгрыш, во всяком случае для меня в условиях жесткого мултитейблинга, и фолд после такой игры точно ошибкой не будет.

правда я могу иногда так сыграть и без КК...

если бы небыло непонятных минирейзов я бы тоже предпочел колд кол.
Согласен с фолдом. Можно выделенное подробнее объяснить? На 3бет был бы колл? Или на 4бет нам было бы доставлять по шансам?
vnhand вне форума      
Старый 16.07.2008, 08:42   #39 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от STELMAH писал ср, 16 июля 2008 00:11
Да, и кстати, размер 5бета какой-то невнятный - с 15 до 34.90.
Чтобы не сбросили более слабые руки, имхо. А дальше играл бы на стек.
vnhand вне форума      
Старый 16.07.2008, 08:43   #40 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от Trong писал вт, 15 июля 2008 12:00
10 макс конечно совсем другая тема но там же и АК могут быть все сильно зависит от оппа и трекер тут не панацея
у оппа с такими статами скорее всего тузы. Неоднократно вскрывал в такой ситуации
vnhand вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КК 9max префлоп олин mononoke Безлимитный холдем низких бай-инов 7 30.07.2010 18:00
Nl100 QQ префлоп фолд по таймингу? FnT Безлимитный холдем низких бай-инов 2 26.10.2009 16:54
NL25 9max KK Есть ли пас префлоп? Levdva Безлимитный холдем микро бай-инов 8 30.04.2009 14:33
Нл200 [9max] Слабонервным не смотреть - Фолд КК префлоп poloten4ik Безлимитный холдем низких бай-инов 41 15.11.2008 05:50
9max AKo префлоп morbo Безлимитный холдем низких бай-инов 4 23.02.2008 21:57


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 06:33. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot