(НЛ200 5макс) Донк/3бет флоп от регуляра

1. Опп - 20/13 колл прф 6,5 агр 2,5/1,5/1,5 ВТШ 27
OnGame's Room No-Limit Hold'em, $2 BB (4 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Button ($201.70)
SB ($272.75)
BB ($170.10)
Hero ($199.80)

Preflop: Hero is UTG with Q:c:, Q:d:.
Hero raises to $7, 1 fold, SB calls $6, BB calls $5.

Flop: ($21) J:c:, 8:h:, 9:d: (3 players)
SB checks, BB bets $14, Hero bets $38, SB folds, BB bets $74, Hero?

2. Опп - 21/17 кол прф 4 агр 4,5/2/1 ВТШ 27

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $2 BB (4 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Hero ($209.95)
Button ($166.00)
SB ($230.35)
BB ($303.75)

Preflop: Hero is UTG with Q:d:, J:d:.
Hero raises to $7, 2 folds, BB calls $5.

Flop: ($15) Q:h:, 5:d:, 8:h:(2 players)</font>
BB bets $10, Hero bets $31, BB bets $85, Hero?

__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.

1 фолд
2 фолд тут сильно зачисит от того что за рег
Может на нл200 многие готовы с дровами проставится ...
Но вообше думаю в последнее время стало модно лидить сеты
я лидю сет во флоп типа Ахх, чтобы не было никаких пот контролов да выглядит это сам понимаешь

если не было никаких предисторий, то фолд в обоих ситуациях.. не замазан, плюс в обоих случаях у противника куча эквити против тебя...

В первой похоже на комбо-дро вроде 9T/JT

зачем рейзил флоп во 2ой?

Оба раза колл донка. В первом случае у нас тонна эквити после колла, а после рейза уже пшик.

__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.

Предпочитаю рейзить донки как с рукой, так и без нее, т.к. не понятно, что делать на флешовых/стритовых турнах, да собственно и на бланковых, когда опп снова донкает.
1) Откуда тонна эквити в первой? У нас 4-6 аутов если мы позади, два оппа, флоп дровяной, колл мне здесь не нравится. Зарейзив против двоих показал силу, но ему походу чхать...
2) Возможно во второй колл лучше, но опять же, что будем делать со ставкой на турне?

__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.

Ээээ, ты думаешь, что если там рука, против которой у нас 4-6 аутра - то она скинется на ререйз? 8O вот против остальных - колом и сыграем.
Мне не кажется, что против донка имеет смысл блефовать с оверпарой, оставляя только руки с "4-6 аутами"

В первой у меня все равно как то рука не поднимается колл нажать на таком борде против двоих.
Плюс возможен вариант, что рег донкает со слабой рукой/слабым дро используя то, что за мной еще опп и я не буду блефрейзить (сам так делаю).

Если колл, то тогда колл флоп/фолд ривер что ли?

__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.

Еще одна интересная рука? Кто как бы сыграл?

Опп - рег 21/14 агр 2,5 ВТШ 26
3. OnGame's Room No-Limit Hold'em, $2 BB (4 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

BB ($186.00)
Hero ($245.45)
Button ($272.85)
SB ($334.85)

Preflop: Hero is UTG with T:c:, K:s:.
Hero raises to $7, 2 folds, BB calls $5.

Flop: ($15) Q:c:, T:h:, K:d: (2 players)
BB bets $12, Hero bets $33, BB bets $94, Hero?

__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.

Если я рейжу донк с рукой, это автоматом значит, что я пойду с ней в олын при 100 ББ стеках

В посл колл флоп, zmax ты совершенно неадекватен когда в тя донкают.

во всех трех раздачах просто колил бы.
Ну, только возможно в первой допускаю, что там можно сыграть, но колл все-равно больше нравится

__________________

ну у тебя все 3и раздачи какие-то... странные чтоли.


во 2й ТП кикер слаб! максимум мы распилим банк ИМХО
в 3й сложнее допер все-таки сила.... ну млять флоп так и говорит - там J9 край KQ что означает против этих рук мы практически стоим плоховато

1я..... глупо разыгрывать ТП на стек, но здесь я склонен заколить и пушнуть (при его чеке) принять AI любой терн..... Хотя хз без ридсов совсем все грусно

__________________
Все дороги ведут к деньгам =)

Если колл, то тогда колл турн/фолд ривер что ли?
Просто я плохо представляю, что делать на турне в случае просто колла, т.к. от рега бет на турне будет в 99% случаев, а доска для нашей руки редко улучшится.
Получив 4бет понятно, что у рега минимум 12-ти аутовое дро, т.к. очень мало отморозков найдется, чтобы так простое ОЕСД/ФД разыгрывать. А если взять весь диапазон, то мы стоим хреновасто и я типа со спокойной совестью жму фолд.
В последней, с доппером прикинул, что бью только QT и какие нибудь KJ еще, блеф отмел. Получается что стоим мы гадко...

__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.

В первых двух с коллом донка, согласен. Как можно в последней выкинуть?.. Изи на стек. Тебе не кажется, что оппы-регуляры могут знать твою способность фолдить любые комбинации на экшн?

__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.

+1

В третием случае тоже каллиш, алениш хорошый турн.

Сомневаюсь что то... В алын с трешем не хожу, но и хорошие руки не выкидываю.
Какие руки ему дашь на таком флопе?

__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.

на хороший турн у нас 4 аута в лучшем случае
колл довольно минусовое решение будет......... замазываемся однако
или ты на бегунок бугенок расчитываешь чтобы распилить???

__________________
Все дороги ведут к деньгам =)

Это у него ауты, а у нас лучшая рука в большинстве случаев. Я разумеется имею ввиду колить превый рейз а не второй, после второго уже ничего не остается, только аленить.