NL50 6max, 2 hands (flop)

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hero ($54.05) K:c: Q:s:
UTG+1 MANROM ($10.00)
CO kagey22 ($81.65)
BTN Denver17 ($48.45)
SB equinox0815 ($48.20)
BB blakfort ($92.24)

Pre-flop: ($0.75, 6 players)
Hero raises to $2, 4 folds, blakfort calls $1.50

Flop: 9:d: Q:d: T:h: ($4.25, 2 players)
blakfort checks, Hero bets $4, blakfort raises to $8, Hero calls $4 ?????

Turn: 7:s: ($20.25, 2 players)
blakfort bets $20.25, Hero folds

Опп 25/17 на 85рук, до этого с ним кусались в парочке раздач, трибетились, под мои рейзы нырял очень охотно, в половине раздач падал на конбет, в другой половине колол и исполнял на тёрне. Что делаем начиная с флопа?

Вторая раздачка похожая:

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($89.15)
UTG+1 ($50.25)
CO ($60.10)
BTN ($50.00)
Hero ($55.70) Q:c: J:c:
BB ($49.25)

Pre-flop: ($0.75, 6 players) Hero is SB Q:c: J:c:
4 folds, Hero raises to $1.75, BB calls $1.25

Flop: 9:d: 8:s: J:s: ($3.75, 2 players)
Hero bets $3, BB raises to $6, Hero calls $3

Turn: K:h: ($15.75, 2 players)
Hero checks, BB bets $10, Hero folds

Опп 19/15 на 140 рук, wtsd 35, охотно защищает блайны fbbs ~65,wwsf 45, в меру агрессивный.
Что делать на флопе? Эти минрейзы на таких досках взрывают мозг!

__________________
ALOHA HAWAII

Учитывая наполненность дровами, в первой колл и уж точно пуш на таком тёрне, ни одно вменяемое дро не закрылось. Во второй колл и чек-пуш тёрн по тем же причинам.

__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.

На самом деле hero folds было вписано вручную везде , в реале же я запушил в обоих и сильно огорчился увидев что мне вручили оппы... наверно все таки выставляться не айс в этих раздачах с такой рукой.. просто бет пот на турне в первой раздаче от этого типа ну никак на дрова не похоже, а во второй не могу придумать руку которую мы бьём. Ну может A10 какие нибудь

__________________
ALOHA HAWAII

Во второй мы бьём 67, рандомные 2 пики, JT, T8, А9, А8, АТ. Бывает, что врагам прёт, ничего не поделать. На дровяных досках предпочитаю проплачивать их натсы, но зато извлекать прибыль из дров, которые бывают гораздо чаще. Вообще, нотсы всё решают. Если ты знаешь как он играет дрова, то решения намного легче. Конкретно тут ты записал "мин-рейз контбета = натс", уже неплохо.

Сам понимаешь, что ситуации вида "хуже не придумать", но и твои сеты тоже будут с топ-парой оплачивать на дровяных досках (а если они там скидывают топ-пары, то ещё лучше - твои дрова будут иметь отличную фолд-эквити с такими оппами).

В первой, кстати, если ты знаешь, что опп с блинов на префлопе коллит только всякие карманки на сет, но не коннекторы и одномастные тузы, то упасть вполне можно на тёрне. Но это всё нотсы, нотсы, нотсы.. Или хотя бы статы колла префлоп по позициям.

__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.

Не простые ситуации. Т.к. на таких досках ценность нашей пары падает. Но оппоненты тем не менее попались такие которые могут исполнить. В первой я бы играл колл флопа и на такую ставку на терне падал бы.Хотя если оппонент оч часто исполняет то запушил бы терн. Во второй контбет не ставил бы , а скорей играл бы стоп энд гоу.

__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru

1. Смысл колить флоп, если падаем на турне, я за фолд
2. Тоже самое, фолд флоп

А не слишком ли слабо скидывать на минирейз тп на жутко дровяных досках? Мне кажется это стрёмно, но хочется услышать мнение крепких катков, что делать в таких ситуациях...

__________________
ALOHA HAWAII

Блин это нл50, это тучи оппов на таком проходном лимите, я вижу их впервые и успел отыграть с ними около сотни рук всего, за это время даже если каждую раздачу их рассматривать не факт что ты насобираешь какие то важные нотсы, который помогут в этой раздаче :( Две почти идентичные раздачи и в обоих я впаялся в стрит с флопа и понять не могу пуш тёрна в раздачах норм или это моя тупость :(

__________________
ALOHA HAWAII

Ну, простите

мммм я наверно не так выразился, извини.. короче я имел в виду не то что ты подумал

__________________
ALOHA HAWAII

1. Падал на терне
2. Чек-кол на терне и чек-фолд на ривере.