NL 1/2 6max. FT. Младшие две пары на стрит-флеш-дро доске

$1/$2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG 0rootboy0 ($197.30)
CO StoneTemplPilot ($248.70)
BTN Hero ($200.00)

SB gotigers2008 ($414.25)
106 рук 19/13/3.0-2.5-2.0/ фолд МБ 67%/Чек-рейз флоп 0%/3-бет с МБ 0%

BB asasia ($93.25)
21 рука 33/5/оо-оо-нет/фолд ББ 50%/3-бет 0%/фолд на КБ 100%

Pre-flop: ($3, 5 players) Hero is BTN
2 folds, Hero raises to $7, gotigers2008 calls $6, asasia calls $5

Пре-флоп может быть достаточно авантюрный, но оппы хоть и лузоваты, но пассивны - решил стилить.

Flop: ($21, 3 players)
gotigers2008 bets $15, asasia folds, Hero calls $15

А вот на флопе уже растерялся - с чем будет ставить донк игрок с подобными статами. Я не нашёл ничего лучше, чем выбрать пассивную линию поведения.

Turn: ($51, 2 players)
gotigers2008 bets $36, Hero calls $36

River: ($123, 2 players)
gotigers2008 checks, Hero checks

Как бы вы сыграли в данной раздаче? Может стоило играть рейз/фолд на флопе? Или рейз торна?

__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник

Очень авантюрно открываться с JT с баттона
Если не знаю с чем такой нит делает лиды в мультипоте на флопе, то я, наверное, тоже бы приссал рейзить флоп(но если рейзить, то только уже до конца - никаких рейз-фолдов). Если колл, то дальше играл бы также

__________________
Ещё не ривер...
© VERteam.Sigma

Про авантюрный префлоп посмеялся, я вообще с кнопки 40% рук рейжу)))

Дальше норма.

__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon

Я бы не стал столь кардинально определять диапазоны стиллинга. Кроме своих карт есть ещё 1(2,3) оппонента(в зависимости от того откуда мы стиллим - СО, БТН, МБ), которым ещё принимать решение. Так вот в зависимости от их статов мой диапазон стила колеблется от 5%(!!!) до 100%(!!!), что в среднем и даёт пресловутые 35%.

__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник

Ну после того как покатаешь ХА, начинаешь понимать как много дает позиция. Так что JT вообще против любого игрока рейзница с кнопки.

__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon

Что ж, значит ты очень хорошо умеешь играть 3-бет поты. Я бы не стал связываться ни с агрессивными ТАГами, ни с неменее агрессивными маньяками. Но я только на пути поиска своей игры, так, что предпочитаю меньше головной боли от неоднозначных решений.

__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник

Играл бы так же.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

+1

__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru

Рейзил бы флоп, не поверю что он ставит тут с натсовой рукой, а дрова и дро+пара пусть платят. Тем более, тут вообще одинарные стеки, я б сыграл на 100бб.

__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.

Сыграть флоп колл значит сдать банк при выходе червы, туза, короля, дамы, девятки. Большой рейз и колл пуша.

__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton

Сыграно нормально.
Против неагрессивного имеет смысл рейзить тёрн, чтоб больше денег в этот банк не вкладывать - на тёрне мы скорее всего старше, но у врага море аутов. Естественно, если оппонент в состоянии запушить на терне KQ или усиленное червовое дро, то колл терна лучше.

__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао

Сыграл бы также.

Чуть ли не полколоды заставят нас сдаться на турне. Я бы рейзил флоп и шел до конца.

__________________
Плохо играю постфлоп, хорошо - постривер...

© VERteam.OOuph

+1
чем не нравится слабый король у оппа? или даже дама или КД?

Board: Kd Jh Th

Hand 0: 35.164% { JcTd }
Hand 1: 64.836% { AQs, KTs+, QTs+, JTs, 9h8h }

Мне как то не очень хочется вгружаться в алл-ин на флопе.

Самое интересное, что у АК на такой доске больше эквити чем у наших двух пар:
Board: Kd Jh Th

Hand 0: 47.763% { AKs, AKo }
Hand 1: 52.237% { AQs, KTs+, QTs+, JTs, 9h8h }

__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.

Конечно, у AK дела неплохи, так как они блокируют часть комбинаций crushing range (KT и AQ), а против голых дров почти без разницы будет ли у нас ТПТК или две пары. Вообще, донк с рукой типа KT я тут ещё могу представить, но с AQ ? Нафига? Этот борд почти наверняка увидит контбет, если у хиро что-то есть, так что чек-рейз даст ему банк раздуть сильнее. Поверю, что донк сделан с чем-то типа QT, QJ, x :h: x :h: . У хиро же редко будет дро, гораздо чаще пара, с которой он поставит в позиции 100% на флопе после чека, или просто проколлит донк.

Мне вот тоже не хочется видеть многие карты тёрна, если они ему не помогут, то он часто может чек-фолдить, если помогут, то чек-рейзить. С трудом представляю оппа тянущим без позиции дро на опасной доске, которая к тому же могла закрыть чужое. Даже если он его натянет, то на ривере уже вэлью не получит.

Как сыграно, опп поставил совсем немного на бланковом тёрне, что вообще склоняет меня к мысли о невозможности наличия у него сильной готовой руки от двух пар и выше, так что я бы развернул.

__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.

Lure:
Возьмем диапазон для кнопки - 30%:
22+,A2s+,K9s+,Q9s+,J9s+,T8s+,97s+,86s+,75s+,64s+,5 4s,A2o+,KT o+,QJo
С какими руками ты будешь ставить CB в двоих на флопе часто зацепивший чем-нибудь их диапазон, если один из них явный луз и у обоих высокая агрессия на флопе.
По мне так, в диапазон CB подходят только топ-пара, допер+ и сильные комбо. Это небольшая часть дипазона. Не стал бы ставить, например на TT-22, воздухе, обычном дро.
Может еще стоит что-нибудь добавить в диапазон CB на этом флопе?

Ну я не могу залезть в мозг SB, тем более, что "не знаю, это же ваш сон", то есть, не мой оппонент. Но понятно, что с 22-99 тут ставить донк ему не надо (с ТТ сет, и хоть я его чек-рейзить тут стану чаще, чтоб один, а то и два оппа не коллили донк с дровами, но может этот SB играет иначе и донкает сеты в такой ситуации.. короче, это всех сетов касается, но с JJ и КК он 3-бетил бы префлоп, иначе я не знаю какой его план по розыгрышу на доске с тузом, к примеру). Если же у него остающиеся в бьющем нас диапазоне две пары или стрит с AQ, то мне снова неясно почему б не чек-рейзить, вполне можно получить оплату со многих рук, а с которых не получим, те и на донк выбросят (а могли бы контбет отдать). Я могу понять его бет с сильной готовой рукой только если только он знает про хиро, что тот не уважает донки и рейзит их постоянно. Но ведь ясно, что в большинстве случаев с дровами хиро донк коллит, значит ставить его менее круто, чем чек-рейзить (так как на дро хиро часто ставит контбет, чтоб выбить те же 22-99 или руки типа T9, J9)

Вообще, я повторю про тёрн - его б я рейзил уж точно, ибо бет слишком мал для сета/допера/стрита, скорее с дровами увидел, что тёрн не закрыл их, а много ставить боится (типа не уверен, что хиро тут выбросит что-либо на бланке таком). То есть, я так вижу, что он вообще ставит, а не чекает, просто чтоб не пришлось коллировать больший бет.

__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.

Сокращения иногда только запутывают .
У меня CB - Continuation Bet.
И я имел ввиду, что кнопка не очень часто будет ставить Continuation Bet в двоих. Это могло вполне подвигнуть оппа с SB ставить первым и с AQ и с сетом и с допером.

Младшие две пары - слабая рука. По флопу они хуже, чем ТПТК или оверпара (даже на досках, где у них нет стрит-дро, а на такой - тем более).

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.