NL200 ФТ тройные стеки против МАНЬЯКА!

Vlry · 28.01.2009, 17:26

Цитата:

Сообщение от OOuph писал ср, 28 январь 2009 17:19

Цитата:

Сообщение от Vlry писал ср, 28 январь 2009 17:12

Хоть я и новичок на этом форуме, но раздача показалась интересной, поэтому напишу свои мысли.
На префлопе ты изолировал рыбу и вышел на флоп в позиции, что ты и хотел сделать своим 3 бетом. Так? Ну так и используй свою позицию. Зачем разгонять банк без готовой руки с тройным стеком? Чек бихайнд флоп и если зайдет, то тогда и будешь разгонять банк. Как сыграно - фолд. По-моему не по шансам.

Я банк не разгоняю-он разгоняет...в основном
Если ты про кб - я заходил с такким г* не для того,чтоб пытаться выиграть у него 50ББ. Мне нужно,чтоб если мне зайдет, он мне проплатил. А в неразогнанном банке с незамаскированной рукой это будет сделать очень трудно. А зайдет мне тут часто. Я не хочу увидеть чек-чек флоп и чек-бет-фолд пиковый турн. Тогда весь мой префлоп розыгрыш становится полным бредом. Хотя он и так, конечно, как минимум нестандартный.

Ну если ты считаешь, что до терна сыграл правильно, то вот мое мнение по поводу терна - фолд. У тебя даже с тузами всего 15 аутов, т.е. твои оддсы 46 к 15, т.е. примерно 3 к 1, а в стеке осталось еще примерно же столько. Следовательно только с имплайедами кол становится граничным решением.

OOuph · 28.01.2009, 19:54 TS

Цитата:

Сообщение от Vlry писал ср, 28 январь 2009 17:26

Цитата:

Сообщение от OOuph писал ср, 28 январь 2009 17:19

Цитата:

Сообщение от Vlry писал ср, 28 январь 2009 17:12

Хоть я и новичок на этом форуме, но раздача показалась интересной, поэтому напишу свои мысли.
На префлопе ты изолировал рыбу и вышел на флоп в позиции, что ты и хотел сделать своим 3 бетом. Так? Ну так и используй свою позицию. Зачем разгонять банк без готовой руки с тройным стеком? Чек бихайнд флоп и если зайдет, то тогда и будешь разгонять банк. Как сыграно - фолд. По-моему не по шансам.

Я банк не разгоняю-он разгоняет...в основном
Если ты про кб - я заходил с такким г* не для того,чтоб пытаться выиграть у него 50ББ. Мне нужно,чтоб если мне зайдет, он мне проплатил. А в неразогнанном банке с незамаскированной рукой это будет сделать очень трудно. А зайдет мне тут часто. Я не хочу увидеть чек-чек флоп и чек-бет-фолд пиковый турн. Тогда весь мой префлоп розыгрыш становится полным бредом. Хотя он и так, конечно, как минимум нестандартный.

Ну если ты считаешь, что до терна сыграл правильно, то вот мое мнение по поводу терна - фолд. У тебя даже с тузами всего 15 аутов, т.е. твои оддсы 46 к 15, т.е. примерно 3 к 1, а в стеке осталось еще примерно же столько. Следовательно только с имплайедами кол становится граничным решением.

ОМГ

У нас грубо 1/3, в 1/3 мы выиграем банк в 466, в 2/3 проиграем 233.
Считаем:
1/3*466-2/3*233=0

Т.е. кол околонулевой, и чтоб его сделать плюсовым, достаточно поставить гейбет на ривере. Который, кстати, могут и в оленя развернуть.

Dzunbej · 28.01.2009, 20:01

Цитата:

Сообщение от OOuph писал ср, 28 январь 2009 19:54

Цитата:

Сообщение от Vlry писал ср, 28 январь 2009 17:26

Цитата:

Сообщение от OOuph писал ср, 28 январь 2009 17:19

Цитата:

Сообщение от Vlry писал ср, 28 январь 2009 17:12

Хоть я и новичок на этом форуме, но раздача показалась интересной, поэтому напишу свои мысли.
На префлопе ты изолировал рыбу и вышел на флоп в позиции, что ты и хотел сделать своим 3 бетом. Так? Ну так и используй свою позицию. Зачем разгонять банк без готовой руки с тройным стеком? Чек бихайнд флоп и если зайдет, то тогда и будешь разгонять банк. Как сыграно - фолд. По-моему не по шансам.

Я банк не разгоняю-он разгоняет...в основном
Если ты про кб - я заходил с такким г* не для того,чтоб пытаться выиграть у него 50ББ. Мне нужно,чтоб если мне зайдет, он мне проплатил. А в неразогнанном банке с незамаскированной рукой это будет сделать очень трудно. А зайдет мне тут часто. Я не хочу увидеть чек-чек флоп и чек-бет-фолд пиковый турн. Тогда весь мой префлоп розыгрыш становится полным бредом. Хотя он и так, конечно, как минимум нестандартный.

Ну если ты считаешь, что до терна сыграл правильно, то вот мое мнение по поводу терна - фолд. У тебя даже с тузами всего 15 аутов, т.е. твои оддсы 46 к 15, т.е. примерно 3 к 1, а в стеке осталось еще примерно же столько. Следовательно только с имплайедами кол становится граничным решением.

ОМГ

У нас грубо 1/3, в 1/3 мы выиграем банк в 466, в 2/3 проиграем 233.
Считаем:
1/3*466-2/3*233=0

Т.е. кол околонулевой, и чтоб его сделать плюсовым, достаточно поставить гейбет на ривере. Который, кстати, могут и в оленя развернуть.

надеюсь тут учтено что аутов на туза и тройку у нас может и не быть.

Sfish · 28.01.2009, 20:05

Цитата:

Сообщение от Dzunbej писал ср, 28 январь 2009 20:01

надеюсь тут учтено что аутов на туза и тройку у нас может и не быть.

А почему у нас не может быть аутов на 3-ку?

anti_profi · 28.01.2009, 20:12

Цитата:

Сообщение от Lure писал ср, 28 январь 2009 09:19

Префлоп плох тем, что всё равно есть миллион доминирующих рук с тузом в его диапазоне колла 3бета, а если туза нет, то на доске Ахх ты не наживёшь с него. ИМХО, не самый прибыльный вариант. Коллом же на префлопе в позиции ты получаешь очень много, собрав свой флаш по шансам. Насчёт сквиза от голодных регов - ничего, бывает, но далеко не каждый осмелится влепить сквиз на мусоре при таком товарище в банке. Если же там окажется вменяемая рука, и сквиз случится, то потерять 3 ББ не так уж страшно.

Как сыгран префлоп - постфлоп тебе сильно надо было получать этот плоский рейз? Ты очень уверенно себя чувствуешь после него? Если да, то делай ререйз. А вообще, чек флопа. Моронюга блефанёт на пике очень часто.

Имхо очень грамотный коммент. Против маньяка лучше задешево собирать сильную руку а с ней собирать его чипы. Исходя из этого принципа с прикупными руками я бы не 3бетил префлоп и не ставил бы на дровах, особенно если мы ожидаем рейз с бетами на последующих улицах.

Vlry · 28.01.2009, 20:19

Цитата:

Сообщение от OOuph писал ср, 28 январь 2009 19:54

Цитата:

Сообщение от Vlry писал ср, 28 январь 2009 17:26

Цитата:

Сообщение от OOuph писал ср, 28 январь 2009 17:19

Цитата:

Сообщение от Vlry писал ср, 28 январь 2009 17:12

Хоть я и новичок на этом форуме, но раздача показалась интересной, поэтому напишу свои мысли.
На префлопе ты изолировал рыбу и вышел на флоп в позиции, что ты и хотел сделать своим 3 бетом. Так? Ну так и используй свою позицию. Зачем разгонять банк без готовой руки с тройным стеком? Чек бихайнд флоп и если зайдет, то тогда и будешь разгонять банк. Как сыграно - фолд. По-моему не по шансам.

Я банк не разгоняю-он разгоняет...в основном
Если ты про кб - я заходил с такким г* не для того,чтоб пытаться выиграть у него 50ББ. Мне нужно,чтоб если мне зайдет, он мне проплатил. А в неразогнанном банке с незамаскированной рукой это будет сделать очень трудно. А зайдет мне тут часто. Я не хочу увидеть чек-чек флоп и чек-бет-фолд пиковый турн. Тогда весь мой префлоп розыгрыш становится полным бредом. Хотя он и так, конечно, как минимум нестандартный.

Ну если ты считаешь, что до терна сыграл правильно, то вот мое мнение по поводу терна - фолд. У тебя даже с тузами всего 15 аутов, т.е. твои оддсы 46 к 15, т.е. примерно 3 к 1, а в стеке осталось еще примерно же столько. Следовательно только с имплайедами кол становится граничным решением.

ОМГ

У нас грубо 1/3, в 1/3 мы выиграем банк в 466, в 2/3 проиграем 233.
Считаем:
1/3*466-2/3*233=0

Т.е. кол околонулевой, и чтоб его сделать плюсовым, достаточно поставить гейбет на ривере. Который, кстати, могут и в оленя развернуть.

Да, да, да! Согласен. Я зыбыл вычесть эти 15 из 46. Получается действительно нулевой кол уже на терне. Ну тогда кол и смотрим ривер, имплайеды точно есть.

Dzunbej · 28.01.2009, 20:30

Цитата:

Сообщение от Vlry писал ср, 28 январь 2009 20:19

Да, да, да! Согласен. Я зыбыл вычесть эти 15 из 46. Получается действительно нулевой кол уже на терне. Ну тогда кол и смотрим ривер, имплайеды точно есть.

имплайеды безусловно есть, только не факт что они не обратные

stein · 28.01.2009, 21:41

Я бы играл либо СИБ флопа, который он может просто вколить или впушить. По описанию похоже, что он часто может подумать что его заблефовывают. (Сужу по лузовым колам 3бета)

Либо пуш турн. Кол имхо гораздо хуже.
Во-первых ФЕ приятно иметь когда опп проиграл 1.5 стека. Я готов не видеть шоу с таким выигрышем. Согласись +1,5 стека 100% лучше, чем 33% на 3.5 стека.
Во-вторых он может вколить на доминируемой руке. Более слабое ФД, например.
В-третьих у него наверняка есть 6 живых аутов, но мы не будем знать доехали они ему на ривере или нет и можем минусово вколить по Ахай

ZW · 28.01.2009, 22:00

Ну если он на к-бет практически не падает,играл бы чек на флопе.

NinjasTyle · 28.01.2009, 22:29

Вопрос в том что TC Сначала сделал а потом начал думать. Префлоп мысли - о у меня тузовый коннектор нада играть с ним раздачу.
Флоп ппц скока аутов на натс нада набивать пот.
Терн - ... приехали. . . . не по шансам.
На самом деле даже если пропустить убогий префлоп( а убог он тем, что ты с таким обязан туза играть) твой действия должны быть направлены на то чтобы натянуть свои ауты. Фиш сыграл так, как от него ожидали, неужели сложно было сделать так, чтобы всё было по шансам если он сыграет свой стандарт?
Вроде чек флоп колл терн и если доезжает стрит/флеш ай ривер если нет то колл ривер. Где-то так

Sfish · 28.01.2009, 23:05

ТС выведет результат сдачи?

Litle · 29.01.2009, 04:30

Раздачка реально интересная...я думаю её можно и разделом выше пихнуть

Meatwagon · 29.01.2009, 05:05

0.2% что мы тут старше, если ТС нравятся графики как американские горки пуш, кол whatever.
Имо тут налицо переоценка силы своей руки, и попытка оправдать свои действия "нотсами" о том что опп маньяк и хреначит тройные стеки по 7хай.

OOuph · 29.01.2009, 06:29 TS

Цитата:

Сообщение от Meatwagon писал чт, 29 январь 2009 05:05

0.2% что мы тут старше, если ТС нравятся графики как американские горки пуш, кол whatever.
Имо тут налицо переоценка силы своей руки, и попытка оправдать свои действия "нотсами" о том что опп маньяк и хреначит тройные стеки по 7хай.

ЭЭЭ...я не вру,он действительно хреначит

Кола ни одного не по шансам вроде как не было. ВОпрос только-кол или пуш на турне.
Я сыграл кол, т.к. имхо он не выбросит ни одно совпадение - и мы будем позади, а за спиное еще полтора стека. В итоге вышло вот так:

$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG oh no ive falli ($1047.30)
UTG+1 Hero ($632.30)
CO RatherBSleepin ($200.00)
BTN bap4 ($295.00)
SB JotJot ($107.80)
BB theguy28 ($197.95)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is UTG+1 A:s: 5:s:
oh no ive falli raises to $6, Hero raises to $26, 4 folds, oh no ive falli calls $20

Flop: 2:s: J:c: 4:s: ($55, 2 players)
oh no ive falli checks, Hero bets $42, oh no ive falli raises to $84, Hero calls $42

Turn: 8:c: ($223, 2 players)
oh no ive falli bets $223, Hero calls $223

River: 6:s: ($669, 2 players)
oh no ive falli bets $669, Hero goes all-in $299.30

Final Pot: $1,267.60
oh no ive falli shows: 3:c: A:h:
Hero shows: A:s: 5:s:

oh no ive falli wins $369.70 ( lost -$632.30 )
Hero wins $1,264.60 ( won +$632.30 )

С одной стороны-да,мне доехало. С другой стороны-все мысли насчет имплайдов оказались верными. С третьей, я все улицы был впереди(я и правда так думал, но думаю сейчас все скажут, что я резалт-ориентед)...

Короче, такие раздачи без ощущения динамики стола не имеет смысла выкладывать,как я понял. Но математических ошибок я опять же не вижу...

FoldMastooo · 29.01.2009, 07:20

Найс хенд.
Хотя кол торна все равно не нравится.

anti_profi · 29.01.2009, 07:25

мне в этой раздаче больше всего понравился постривер

gar1k · 29.01.2009, 11:15

Цитата:

Сообщение от OOuph писал чт, 29 январь 2009 06:29

Цитата:

Сообщение от Meatwagon писал чт, 29 январь 2009 05:05

0.2% что мы тут старше, если ТС нравятся графики как американские горки пуш, кол whatever.
Имо тут налицо переоценка силы своей руки, и попытка оправдать свои действия "нотсами" о том что опп маньяк и хреначит тройные стеки по 7хай.

ЭЭЭ...я не вру,он действительно хреначит

Кола ни одного не по шансам вроде как не было. ВОпрос только-кол или пуш на турне.
Я сыграл кол, т.к. имхо он не выбросит ни одно совпадение - и мы будем позади, а за спиное еще полтора стека. В итоге вышло вот так:

$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG oh no ive falli ($1047.30)
UTG+1 Hero ($632.30)
CO RatherBSleepin ($200.00)
BTN bap4 ($295.00)
SB JotJot ($107.80)
BB theguy28 ($197.95)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is UTG+1 A:s: 5:s:
oh no ive falli raises to $6, Hero raises to $26, 4 folds, oh no ive falli calls $20

Flop: 2:s: J:c: 4:s: ($55, 2 players)
oh no ive falli checks, Hero bets $42, oh no ive falli raises to $84, Hero calls $42

Turn: 8:c: ($223, 2 players)
oh no ive falli bets $223, Hero calls $223

River: 6:s: ($669, 2 players)
oh no ive falli bets $669, Hero goes all-in $299.30

Final Pot: $1,267.60
oh no ive falli shows: 3:c: A:h:
Hero shows: A:s: 5:s:

oh no ive falli wins $369.70 ( lost -$632.30 )
Hero wins $1,264.60 ( won +$632.30 )

С одной стороны-да,мне доехало. С другой стороны-все мысли насчет имплайдов оказались верными. С третьей, я все улицы был впереди(я и правда так думал, но думаю сейчас все скажут, что я резалт-ориентед)...

Короче, такие раздачи без ощущения динамики стола не имеет смысла выкладывать,как я понял. Но математических ошибок я опять же не вижу...

поставлю "+" к рейтингу, за веру в свои мысли и нотсы (может я тоже резалт ориентед??

)

Vlry · 29.01.2009, 11:26

Если этот парень такую херню делает, то не лучше было бы чек флоп, кол терн и пуш ривер сыграть. Он бы также отдался, только было бы все легче и менее дисперсионно.

CheckFold · 29.01.2009, 11:38

а если бы ривер вышел 2 :d: , чтобы ты сделал?

Vlry · 29.01.2009, 11:40

Если ты мне, то фолд. А по той линии, что сыграл ТС если бы ривер 2 вышел что бы он делал?

28.01.2009, 21:41	#28 (permalink)
stein Бессмертный Регистрация: 03.04.2006 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,622	Я бы играл либо СИБ флопа, который он может просто вколить или впушить. По описанию похоже, что он часто может подумать что его заблефовывают. (Сужу по лузовым колам 3бета) Либо пуш турн. Кол имхо гораздо хуже. Во-первых ФЕ приятно иметь когда опп проиграл 1.5 стека. Я готов не видеть шоу с таким выигрышем. Согласись +1,5 стека 100% лучше, чем 33% на 3.5 стека. Во-вторых он может вколить на доминируемой руке. Более слабое ФД, например. В-третьих у него наверняка есть 6 живых аутов, но мы не будем знать доехали они ему на ривере или нет и можем минусово вколить по Ахай
	Ответить 0

28.01.2009, 22:00	#29 (permalink)
ZW Бессмертный Регистрация: 26.05.2007 Адрес: Россия Сообщений: 5,267	Ну если он на к-бет практически не падает,играл бы чек на флопе. __________________ (2+2=22)... Очевидно, но не верно. (2+2=4)...Верно, но не очевидно
	Ответить 0

28.01.2009, 22:29	#30 (permalink)
NinjasTyle Участник Регистрация: 23.12.2008 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 127	Вопрос в том что TC Сначала сделал а потом начал думать. Префлоп мысли - о у меня тузовый коннектор нада играть с ним раздачу. Флоп ппц скока аутов на натс нада набивать пот. Терн - ... приехали. . . . не по шансам. На самом деле даже если пропустить убогий префлоп( а убог он тем, что ты с таким обязан туза играть) твой действия должны быть направлены на то чтобы натянуть свои ауты. Фиш сыграл так, как от него ожидали, неужели сложно было сделать так, чтобы всё было по шансам если он сыграет свой стандарт? Вроде чек флоп колл терн и если доезжает стрит/флеш ай ривер если нет то колл ривер. Где-то так
	Ответить 0

28.01.2009, 23:05	#31 (permalink)
Sfish Интересующийся Регистрация: 05.12.2008 Адрес: Саратов Сообщений: 97	ТС выведет результат сдачи?
	Ответить 0

29.01.2009, 04:30	#32 (permalink)
Litle Бессмертный Регистрация: 13.05.2007 Адрес: Moscow Сообщений: 4,663	Раздачка реально интересная...я думаю её можно и разделом выше пихнуть
	Ответить 0

29.01.2009, 05:05	#33 (permalink)
Meatwagon Старожил Регистрация: 20.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 703	0.2% что мы тут старше, если ТС нравятся графики как американские горки пуш, кол whatever. Имо тут налицо переоценка силы своей руки, и попытка оправдать свои действия "нотсами" о том что опп маньяк и хреначит тройные стеки по 7хай. __________________ Под машину брошусь я! Потому что, не семья!
	Ответить 0

29.01.2009, 07:20	#35 (permalink)
FoldMastooo Бессмертный Регистрация: 11.04.2006 Адрес: Omsk Сообщений: 3,104	Найс хенд. Хотя кол торна все равно не нравится.
	Ответить 0

29.01.2009, 07:25	#36 (permalink)
anti_profi Старожил Регистрация: 21.02.2007 Адрес: Вашингтон Сообщений: 1,183	мне в этой раздаче больше всего понравился постривер
	Ответить 0

29.01.2009, 11:26	#38 (permalink)
Vlry Энтузиаст Регистрация: 15.10.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 227	Если этот парень такую херню делает, то не лучше было бы чек флоп, кол терн и пуш ривер сыграть. Он бы также отдался, только было бы все легче и менее дисперсионно.
	Ответить 0

29.01.2009, 11:38	#39 (permalink)
CheckFold Ветеран Регистрация: 17.05.2008 Сообщений: 1,359	а если бы ривер вышел 2 :d: , чтобы ты сделал?
	Ответить 0

29.01.2009, 11:40	#40 (permalink)
Vlry Энтузиаст Регистрация: 15.10.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 227	Если ты мне, то фолд. А по той линии, что сыграл ТС если бы ривер 2 вышел что бы он делал?
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
99 против неадеквата . тройные стеки.	Jesus_of_Suburbia	Безлимитный холдем низких бай-инов	18	16.08.2009 04:12
НЛ200 ФТ двойные стеки против маньяка 4бетпот	OOuph	Безлимитный холдем низких бай-инов	8	22.01.2009 19:38
NL200 [9max] QQ, Тройные стеки	poloten4ik	Безлимитный холдем низких бай-инов	23	01.07.2008 15:09
NL100 6max: Почти тройные стеки, флэш с флопа против префлоп рейзера.	Tolyan	Безлимитный холдем низких бай-инов	6	31.01.2008 01:33
REDSTAR NL200 10MAX тройные стеки	utochkaNAH	Безлимитный холдем низких бай-инов	11	09.11.2007 11:30