НЛ 50, JJ в 3 бет поте против чек-рейза

Опп 17/13, агр. 4/1/2. Рук много, но все намайненные, с его игрой незнаком.

2 вопроса
1. Чек-рейз очень страшный. Что делаем. Почему.
2. Каков тут мой диапазон игры на стек.

Обратите внимание на размер стеков.


Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop

UTG ($64.25)
Hero (MP) ($93.25)
Button ($25.40)
SB ($50.25)
BB ($52.60)

Preflop: Hero is MP with ,
UTG bets $1.75, Hero raises to $6, 3 folds, UTG calls $4.25

Flop: ($12.75) , , (2 players)
UTG checks, Hero bets $8, UTG raises to $22, Hero folds

Total pot: $28.75 | Rake: $1.40

Сорри, промахнулся разделом, перенесите плиз

Против такого тайтового утг с немного увеличенным стеком лучше пф колл.

я бы играл флоп на стэк

тупо в покерстов вводим его диапозон (в лучшем случае, без оверкарт , коннекторов и тд) : 77-QQ
стоим на флопе 61 на 39


ps: ну и супер-ниту проигрываем с его слоуплеенными КК-АА

__________________
Без труда не вытащишь и рыбку со стола

Мне вот всегда интересно: неужели ты принимал решение исходя только из этих статов? Даже "АФ флопа 4" без фриквенси, ИМХО, стат не очень полезный.
Как обычно рассуждаю я.
Прикидываем диапазон колла 3бета исходя из ПФР УТГ, Фолдту3бет и твоего 3бета. Смотрим АФ флопа и Фриквенси, Фолдтуконтбет (хотя бы простой, но если рук много, то в 3бет поте) и ВТС. ИМХО, после анализа такого набора статов принять правильное решение будет гораздо проще.

десятки бьешь? ))

__________________
аз есмь тру

Хз, вроде как перестали со средними пп трибеты колить)

__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon

Как сыграно, супер-изи фолд
Ты здесь ничего не бьешь, разве что десятки, которые там будут весьма редко
Против остального ты далеко позади
По опыту такие парни на нл50 не колят трибеты на карманках почти никогда
но чтобы лучше это понять тебе нужен их фолдту3бет здесь
Да и что-то не особо верится, чтоб он может здесь блеф-рейзить конбет в таком споте, вероятность этого примерно такая же, как и увидеть там TT

Статы ты не те привел... хотелось бы знать что у него там с трибетом как часто падает, как часто дает 4 бет
Если у него 4бет = 0 (или близко к этому) то тогда конечно фолд, а так я бы играл на стек... все руки которые нас бьют должны были давать 4бет

__________________
Дистанция все отнимет

кто перестал?

Какие разношерстные мнения :o

Приведу статы чувака более подробно.

Рук - 1200
ВПИП/ПФР - 17/13.
ПФР с MP - 15

фолдТу3бет/Колл3бет/4бет - 50/37/13
мой 3бет обычно где-то 6-7, но в такой позиции такого чела я 3-бечу только JJ+, AQ+

ФлопАгрессия/ФлопФрекенси/Чек-рейзФлоп - 3.9/40/15
ФолдТуКонтбет/РейзКонтбет - 54/21

ВентТуСд/ВинЭтСД - 23/70 .... Ого... Нифига себе. Очень долго искал, где можно посмотреть эти статы, в итоге нашел и немного ох$ел. Надо попробовать куда-нибудь вывести эту вещь (правда итак места очень мало, навверно в Попап засуну).

А я вот никогда не понимал - зачем 3бетить вальтов если не готов играть оверпару на стек

Для меня JJ+ и AK это изи 3-бет по дефолту.

А дальше играем, в зависимости от экшена.

Ну и что будешь делать в зависимости от такого экшена?

Рассуждения следующие:
если 3бетим JJ то для велью и на низкой доске обязаны играть на стек - если следовать этому, то конечно пуш
НО оппонент нит, рейзит с утг и колит 3бет без позы. Я думаю на таком на наш кбет он сфолдит только руки типа AK, редко будет AQ. Флоп к тому же без ФД. Поэтому ссыкотно против такого играть на стек

__________________

В 1-м сообщении написано, что я сделал... давай обойдемся без подколов, хотелось бы выслушать более конструктивную критику.

По поводу пф-колла JJ.
3 самые сильные руки это QQ, KK , AA. Далее идут AK и JJ, имхо примерно одинаковы по силе, чем-то сильнее одна, чем-то другая.
Что у нас получается - играть руку, входящую в 5-ку сильнейших на сет...

Хотя, если подумать, TT я бы тут изи коллил бы на сет, а это всего лишь пара одним рангом ниже. Получается какой-то резкий переход TT изи колл, JJ изи рейз. Как-то неправильно.. Похоже на стереотип.. Может и в самом деле иногда коллить JJ. Но в чем выгода ?

Кольнешь пф с JJ - соберешь с пар послабже на флопе)
Получается так
Сам так не пробовал еще

__________________

ну это просто глупо, решение принимается на префлопе, а не на акшн на флопе.. ты делаешь 3бет для чего?
для велью? тогда если в такой флоп не загружать, то в какой?
блеф? ну валеты не лучшая рука для таких мувов..
а третьего не дано вроде..

По моему не сильно глупо, да флоп ставили для вэлью, но на такой экшен уже диапазон опа становится совершенно узким, да и не любят такие парни блефовать, а вот подслоуплеить могут... В общем не такой тут и легкий колл с JJ. С дамами намного легче.

хм, так получается же что валеты это чистый блеф, нет? какой мы от него еще акшн на флопе ждем?
он рейз? мы фолд, тогда зачем нам валеты?
он фолд? опять, зачем нам валеты?

он кол? так ли часто он будет колить? а главное с чем он это будет делать? будет это означать слабость или силу?
если он заколил с 99-ТТ на сет или флоат низкого флопа, то, по хорошему, ООР, он должен мувить их еще на флопе, ибо много страшных карт могут выйти на турн/ривер для них, но тогда рейз на флопе не так уж и узок, но сопособен ли он на такое?..
те, даже при благоприятном для нас акшне яхз где мы находимся и как тут играть..
возможно, единственный лучик, это если он все таки вколит флоп с 99-ТТ, и будет чекать до ривера, и если на турне и ривере будут более-менее бланковые карты, мы сможем добрать небольшим вельюбетом

из всего выше сказанного, 3бет на префлопе JJ, только потому что они JJ, как-то сомнителен.. так что я за кол и поиграть с ним в постфлоп