Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 26.07.2009, 08:22   #21 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
На линии BU-блайнды иногда сыграю 4бет-колом олына, иногда колом. По такому флопу колл одну улицу, если сухой флоп(он не должен барелить особо)
FroZer вне форума      
Старый 26.07.2009, 11:53   #22 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: омск
Сообщений: 800
Цитата:
Сообщение от sergebarber Посмотреть сообщение
е-мое. покерстов запускать не пробовал?

короче, попроще, угу:

если у него 3бет 10 прц, то кнопка против блайнд у него 3бет больше. Если делать стандартный 4бет 30ВВ, то чтобы уйти ва-банк, нужно стоять против диапазона 35:65 или лучше. если он играет 3бет 10 прц, но пушит только диапазон, против которого AQ стоят слабее чем 35 на 65, то его можно 4бетить на любых двух и он очень быстро перестанет играть 3бет 10 прц. А если он все таки пушит необходимый для 3бета 10 прц минимум 60% от своих 13.5% в ситуации баттон вс блайнд, то AQ против него стоит сильнее, чем 35 на 65 и выкидывать уже нельзя.

андерстенд?

Все было бы просто идеально, если знать диапазон его пуша.
amuzement вне форума      
Старый 26.07.2009, 13:43   #23 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 254
Цитата:
Сообщение от amuzement Посмотреть сообщение
Все было бы просто идеально, если знать диапазон его пуша.
ну, как бы с этим сложно поспорить, но по вводным данным мы вроде бы его не знаем. поэтому нужно прикинуть варианты.

вариант 1: он пушит только с диапазоном, против которого AQo стоит хуже 35:65 (эфф. стек 100ВВ, пфр с кнопки 3бб, 3бет с SB 12ВВ). Это 99+,AQs+,AKo. Это 4.2% рук или 31.1% диапазона его 3бета. В этом случае AQo, конечно, прибыльнее выкинуть на его пуш, но мы же не знаем, что он пушит только с этим диапазоном. Но зато мы знаем, что даже в этом случае 4бет-колл с AQ будет приносить 0.36ВВ за сдачу, если макс рейк 3ВВ.

вариант 2: если он играет совсем слабо, пушит только TT+,AKs,AKo, то мы выиграем 1.14ВВ за сдачу.

но это маловероятные варианты, потому что играть такой широкий диапазон 3бета и так часто падать на 4бет - убыточно. Поэтому если на игрока есть достаточно статистики, по которой он играет суммарный 3бет 10прц, то он будет выкидывать на 4бет, скорее всего, процентов 50-40 своего диапазона, но может выкинуть и 60%. В любом из этих случаев выкидывать на пуш уже нельзя:

вариант 3: он пушит 40% диапазона, то есть 99+,AJs+,AQo+. Тогда AQo проиграет -0.5ВВ за сдачу.

вариант 4: он пушит 50%, то есть 99+,AJs+,KQs,AJo+. Тогда AQo выиграет 2.2ВВ за сдачу.

вариант 5: он пушит 60% диапазона, то есть что-то вроде 77+,ATs+,KJs+,AJo+. Тогда AQo выиграет 1.2ВВ за сдачу.

Отсюда вывод, что если бы мы знали диапазон его пуша, то в некоторых случаях было бы выгоднее превратить AQo в блеф 4бетом, а в одном случае немного выгоднее было бы сыграть фолд на 3бет, но поскольку мы его не знаем, то, в среднем, 4бет-коллом мы просто будем играть в плюс даже с учетом рейка и уменьшенного размера прф с блайнда, так как только в одном случае, если не повезет и у него совершенно определенный процент пуша, мы проиграем за сдачу -0.5ВВ.
sergebarber вне форума      
Старый 26.07.2009, 16:25   #24 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: омск
Сообщений: 800
Цитата:
Сообщение от sergebarber Посмотреть сообщение
ну, как бы с этим сложно поспорить, но по вводным данным мы вроде бы его не знаем. поэтому нужно прикинуть варианты.

вариант 1: он пушит только с диапазоном, против которого AQo стоит хуже 35:65 (эфф. стек 100ВВ, пфр с кнопки 3бб, 3бет с SB 12ВВ). Это 99+,AQs+,AKo. Это 4.2% рук или 31.1% диапазона его 3бета. В этом случае AQo, конечно, прибыльнее выкинуть на его пуш, но мы же не знаем, что он пушит только с этим диапазоном. Но зато мы знаем, что даже в этом случае 4бет-колл с AQ будет приносить 0.36ВВ за сдачу, если макс рейк 3ВВ.

вариант 2: если он играет совсем слабо, пушит только TT+,AKs,AKo, то мы выиграем 1.14ВВ за сдачу.

но это маловероятные варианты, потому что играть такой широкий диапазон 3бета и так часто падать на 4бет - убыточно. Поэтому если на игрока есть достаточно статистики, по которой он играет суммарный 3бет 10прц, то он будет выкидывать на 4бет, скорее всего, процентов 50-40 своего диапазона, но может выкинуть и 60%. В любом из этих случаев выкидывать на пуш уже нельзя:

вариант 3: он пушит 40% диапазона, то есть 99+,AJs+,AQo+. Тогда AQo проиграет -0.5ВВ за сдачу.

вариант 4: он пушит 50%, то есть 99+,AJs+,KQs,AJo+. Тогда AQo выиграет 2.2ВВ за сдачу.

вариант 5: он пушит 60% диапазона, то есть что-то вроде 77+,ATs+,KJs+,AJo+. Тогда AQo выиграет 1.2ВВ за сдачу.

Отсюда вывод, что если бы мы знали диапазон его пуша, то в некоторых случаях было бы выгоднее превратить AQo в блеф 4бетом, а в одном случае немного выгоднее было бы сыграть фолд на 3бет, но поскольку мы его не знаем, то, в среднем, 4бет-коллом мы просто будем играть в плюс даже с учетом рейка и уменьшенного размера прф с блайнда, так как только в одном случае, если не повезет и у него совершенно определенный процент пуша, мы проиграем за сдачу -0.5ВВ.
Это все конечно же хорошо, но у нас помимо математики куча других факторов (динамика игры, его возможный эджастинг), которые смогут внести существенные коррективы в формулу.
amuzement вне форума      
Старый 26.07.2009, 20:01   #25 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 945
с 3 бетом 10%, если общий, значит в поздних еще больше (но не суть), изи 4б-колл АИ и больше велью идет не от сравнений, а от его фолда на 4, а колл осуществляеться, т.к. он уже по шансам

а если пошел флоп смотреть, то на таком флопе тока колл флопа, дальше фолд врятли такой флоп будут много баррелить на терне без руки
neitron вне форума      
Старый 27.07.2009, 23:03   #26 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от donkeydonk Посмотреть сообщение
На флопе KQx я скорее сделаю рейз контбета, чтобы понять где
я нахожусь сразу, а не играть потом в угадайку на бланковом терне и
ривере.
Плохой совет.
Вколить 8,5ББ, потом на ставку 15-18ББ зарейзить 35-50ББ и выкинуть на пуш, имхо, слишком расточительно.

Просто колл флоп нормально и смотрим турн.
stein вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
3-бет поты, отличия и линии розыгрыша Grozwalker Безлимитный холдем микро бай-инов 11 06.01.2013 11:52
Линии розыгрыша сета Baevalex Безлимитный холдем микро бай-инов 4 24.10.2010 05:37
Основные линии розыгрыша мелки карманных пар News.CGM.ru Новости, статьи, репортажи.. 0 01.09.2010 20:10
NL25 OOP общие линии розыгрыша вальтов на 3бет SKY_555 Безлимитный холдем микро бай-инов 20 03.08.2009 19:09
Верны ли линии розыгрыша и как бы вы сыграли? NL25 6max [ma1oy] Безлимитный холдем микро бай-инов 6 21.02.2009 12:47


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 00:54. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot