Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем низких бай-инов
Опции темы

НЛ100, 99 на Txx столе, ООП

Важные объявления
Старый 08.09.2009, 12:47     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Опп какой-то рег 25/20, агрессия 4. Раздача была давно, т. ч. ничего конкретного по нему не помню. Интересует, как лучше играть такого рода ситуации. Есть ли оптимальная линия.

Для ч/р флопа наша рука недостаточно сильна. А, чтобы чек-коллить, так это нас могут как выбить из банка, так и перетянуть.


Full Tilt No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop

SB ($100)
Hero (BB) ($100)
UTG ($16.40)
MP ($267.70)
CO ($101)
Button ($101)

Preflop: Hero is BB with 9, 9
UTG calls $1, 2 folds, Button bets $4.50, 1 fold, Hero calls $3.50, 1 fold

Flop: ($10.50) 10, 3, 3 (2 players)
Hero checks, Button bets $7, Hero calls $7

Turn: ($24.50) 5 (2 players)
Hero checks
MagicGog вне форума      
Старый 08.09.2009, 13:11   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Нормально тут чек-колить против такого.
Часто увидим 2-й баррель на всякой фигне.
stein вне форума      
Старый 08.09.2009, 13:22     TS Старый   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
А если он заряжает ривер
MagicGog вне форума      
Старый 08.09.2009, 13:43   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Starfire-Project
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 829
По идее, перетянуть тебя он может только оверкартами или младшей карманкой, но если он будет лепить по 2 барреля, то ему ето будет не по шансам. Другое дело, что когда он чекнет турн вслед, и придет оверкарта, будет не очень приятно, учитывая отсутствие позиции.
И еще. Парень имеет довольно агрессивные префлоп статы. А какой у него фолд на 3бет в войне блинов? Серьезно рассматривается возможность 3бета префлоп - чаще для велью, зависит от статов по 3бету
Starfire-Project вне форума      
Старый 08.09.2009, 13:45   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Что за карта пришла?
Какой бетсайзинг турна и ривера?

Но по дефолту колирую)))
stein вне форума      
Старый 08.09.2009, 16:23   #6 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 945
3 бет префлоп как вариант тоже не плохо особенно если в УТГ фиш лузовый
neitron вне форума      
Старый 08.09.2009, 19:21     TS Старый   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
Что за карта пришла?
Какой бетсайзинг турна и ривера?

Но по дефолту колирую)))
Full Tilt No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop

SB ($100)
Hero (BB) ($100)
UTG ($16.40)
MP ($267.70)
CO ($101)
Button ($101)

Preflop: Hero is BB with 9, 9
UTG calls $1, 2 folds, Button bets $4.50, 1 fold, Hero calls $3.50, 1 fold

Flop: ($10.50) 10, 3, 3 (2 players)
Hero checks, Button bets $7, Hero calls $7

Turn: ($24.50) 5 (2 players)
Hero checks, Button bets $18, Hero calls $18

River: ($60.50) 7 (2 players)
Hero checks, Button bets $71.50 (All-In), Hero
MagicGog вне форума      
Старый 08.09.2009, 19:40   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Ахаха. Это случайно не против меня? )))

Если у оппа кбет флоп/турн/ривер что-нибудь вроде 80/65/50, то можно вколить.
Но вообще легкий фолд на ривере.
Скажем, если б на ривере вышел туз, то я бы точно вколил такую ставку)))
stein вне форума      
Старый 08.09.2009, 19:52     TS Старый   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
Ахаха. Это случайно не против меня? )))
Немного запутался в количестве смайликов )))
Ты разве играешь на ФТ нл100 ?
Цитата:
Если у оппа кбет флоп/турн/ривер что-нибудь вроде 80/65/50, то можно вколить.
Но вообще легкий фолд на ривере.
Скажем, если б на ривере вышел туз, то я бы точно вколил такую ставку)))
7-ка по идее бланк. И у чувака либо натс, либо полный блеф, наподобие AJ.
MagicGog вне форума      
Старый 08.09.2009, 19:57   #10 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: омск
Сообщений: 800
для такого мультибарел пуша, он должен иметь хоть какое то представление о том, что ты можешь лузово проколить 2 улицы, если он не совсем спьюи.
Так что ривер фолд, но за такими надо внимательно присматривать.


о каком чек рэйзе флопа со средней покет парой идет речь??
amuzement вне форума      
Старый 08.09.2009, 20:08     TS Старый   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от amuzement Посмотреть сообщение
для такого мультибарел пуша, он должен иметь хоть какое то представление о том, что ты можешь лузово проколить 2 улицы, если он не совсем спьюи.
Так что ривер фолд, но за такими надо внимательно присматривать.
У нас тут блайнд против баттона. По идее один защищается и ловит блеф, а другой старается выбить из банка. Если я все еще в банке на ривере вовсе не значит, что у меня очень сильная рука.
Цитата:
о каком чек рэйзе флопа со средней покет парой идет речь??
Ну хоть как-то хочется выигрывать эту руку.. Мне же предлагают выкидывать ривер, а ведь так очевидно было на флопе, что будет какой-то геморрой. Либо много баррелей, либо плохие карты, либо и то и то.
MagicGog вне форума      
Старый 08.09.2009, 20:28   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от MagicGog Посмотреть сообщение
Немного запутался в количестве смайликов )))
Ты разве играешь на ФТ нл100 ?

7-ка по идее бланк. И у чувака либо натс, либо полный блеф, наподобие AJ.
Иногда фо фан.
Ник WithoutTILT

Смущает овербет - на этом лимите так редко блефуют, скорее добирают
stein вне форума      
Старый 08.09.2009, 20:53   #13 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: омск
Сообщений: 800
Цитата:
Сообщение от MagicGog Посмотреть сообщение
У нас тут блайнд против баттона. По идее один защищается и ловит блеф, а другой старается выбить из банка. Если я все еще в банке на ривере вовсе не значит, что у меня очень сильная рука.
Все правильно. Он примерно представляет твою руку после турна и похож на того, кто не будет останавливаться, но тем не менее, без истории и нотсов тут лучше упасть. Такие бланки турн и ривер.......
Если и сделать кол, то в том числе для имиджа, что нас не заблефуешь

Цитата:
Сообщение от MagicGog Посмотреть сообщение
Ну хоть как-то хочется выигрывать эту руку.. Мне же предлагают выкидывать ривер, а ведь так очевидно было на флопе, что будет какой-то геморрой. Либо много баррелей, либо плохие карты, либо и то и то.
Ну не опускаться же до того, чтоб превращать очень сильную руку на флопе в блеф?

А как ты хотел? Через такое мозготрахание и рождается постфлоп скилл.
amuzement вне форума      
Старый 09.09.2009, 04:19     TS Старый   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
Иногда фо фан.
Ник WithoutTILT

Смущает овербет - на этом лимите так редко блефуют, скорее добирают
Там был другой опп. И у него было 77. Зачем он ставил терн
MagicGog вне форума      
Старый 09.09.2009, 04:39   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для proudlikeagod
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 2,596
префлоп я бы 3бетнул. ситуация бы прояснилась где стоишь
proudlikeagod вне форума      
Старый 09.09.2009, 04:47   #16 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 1,419
Отправить сообщение для gorditto с помощью ICQ Отправить сообщение для gorditto с помощью MSN Отправить сообщение для gorditto с помощью Skype™
думаю, что норм рег не достаточно часто будет ставить для вэлью овербет пуш на ривере. доска спаренная и все такое. от какой руки такой ставкой он хочет получить вэлью?.. в твоем диапазоне есть ряд рук типа A3s, 34s, TT (прротив утг рейзера) Ну это адекватный игрок. то есть в этом случае длостаточно полярен диапазон его вэльюпуш ривера, имхо, в такой сухой борд. хотя может для нл100 это не особо актуально и ребята просто оверпару бет-бет-пуш играют. хзхз
ну на турне слабо сбрасывать, на ривере по оппу конечно.
gorditto вне форума      
Старый 09.09.2009, 09:34   #17 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для sergey321
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 586
Я бы играл через донк флоп. Так мы изображаем максимально широкий диапазон. + на фуллтильте на этом лимите регуляры в основном адекватно реагируют на донки.
sergey321 вне форума      
Старый 10.09.2009, 17:57   #18 (permalink)
Omm
Ветеран
 
Аватар для Omm
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,399
В обсуждении прозвучали мысли, что рейз флоп это превращение руки в блеф.
Но если мы чувствуем, что опп может поставить 2 баррель на блефе и многие карты терна нам будут неприятны, почему бы не зарейзить флоп?

Пусть баттон изолирует утг на 22+, AJ+, KQ, KJs
А)AJ+,KQ,KJs = 68 комбинаций
Б)22,44-88 = 36 комбинаций
В)33, TT, JJ+ = 28 комбинаций

Всего 132 комбинации.
А) 52% Б) 27% В 21%

Если на флопе мы рейзим, то вынудим противника сбросить все руки группы А, т.е половину его диапазона. Плюс иногда он уравняет наш рейз с некоторыми руками группы Б и тогда наш рейз будет велью рейзом. Наш рейз был бы блефом, если бы мы здесь мувили с 72. А с парой девяток мы определенно можем получить колл от рук хуже и в случае чека терна и ривера иметь на ШД все еще лучшую руку.
Но с др стороны, расчет может быть не совсем верным, потому как:
1) опп возможно не будет ставить в такой борд сбет в 100% случаев с руками группы А
2) рейзом этого борда мы презентуем узкий диапазон и не сказать, чтобы этот диапазон был силен (у нас практически никогда нет тройки, но есть воздух и слабые десятки. Единственный возможный у нас монстр это ТТ и 33, но таких комбинаций всего четыре в колоде и не факт, что мы будем с ними в 100% случаев рейзить этот флоп).

В общем, чем выше показатель сбет флоп у противника и чем он агрессивней, тем видимо больше смысла в рейзе флопа.
По тому как сыграно я бы падал ривер. К этому моменту противник должен вполне понимать, что у нас за рука и поэтому ривер пуш JJ+ с его стороны выглядит довольно логичным.
Для того, чтобы сделать нулевой колл, он должен здесь ставит 3барреля минимум с 35% рук из группы А.
Все конечно имо.
Omm вне форума      
Старый 10.09.2009, 19:13   #19 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: омск
Сообщений: 800
Цитата:
Сообщение от sergey321 Посмотреть сообщение
+ на фуллтильте на этом лимите регуляры в основном адекватно реагируют на донки.
это как , интересно?
amuzement вне форума      
Старый 10.09.2009, 19:23   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Omm Посмотреть сообщение
В обсуждении прозвучали мысли, что рейз флоп это превращение руки в блеф.
Но если мы чувствуем, что опп может поставить 2 баррель на блефе и многие карты терна нам будут неприятны, почему бы не зарейзить флоп?

Пусть баттон изолирует утг на 22+, AJ+, KQ, KJs
А)AJ+,KQ,KJs = 68 комбинаций
Б)22,44-88 = 36 комбинаций
В)33, TT, JJ+ = 28 комбинаций

Всего 132 комбинации.
А) 52% Б) 27% В 21%

Если на флопе мы рейзим, то вынудим противника сбросить все руки группы А, т.е половину его диапазона. Плюс иногда он уравняет наш рейз с некоторыми руками группы Б и тогда наш рейз будет велью рейзом. Наш рейз был бы блефом, если бы мы здесь мувили с 72. А с парой девяток мы определенно можем получить колл от рук хуже и в случае чека терна и ривера иметь на ШД все еще лучшую руку.
Но с др стороны, расчет может быть не совсем верным, потому как:
1) опп возможно не будет ставить в такой борд сбет в 100% случаев с руками группы А
2) рейзом этого борда мы презентуем узкий диапазон и не сказать, чтобы этот диапазон был силен (у нас практически никогда нет тройки, но есть воздух и слабые десятки. Единственный возможный у нас монстр это ТТ и 33, но таких комбинаций всего четыре в колоде и не факт, что мы будем с ними в 100% случаев рейзить этот флоп).

В общем, чем выше показатель сбет флоп у противника и чем он агрессивней, тем видимо больше смысла в рейзе флопа.
По тому как сыграно я бы падал ривер. К этому моменту противник должен вполне понимать, что у нас за рука и поэтому ривер пуш JJ+ с его стороны выглядит довольно логичным.
Для того, чтобы сделать нулевой колл, он должен здесь ставит 3барреля минимум с 35% рук из группы А.
Все конечно имо.
Все это верно, но дело в том что агрессивный соперник из-за того что мы презентуем узкий диапазон, часто будет 3бетить такой флоп и нам придется либо выставляться, что будет не особо приятно, либо падать и тогда 99 равнозначно 72о.
stein вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
KK IP на Ахай столе ББ вс СБ, нл100 orlovgraf Безлимитный холдем низких бай-инов 3 20.02.2010 16:19
НЛ 50, JJ на Qxx столе MagicGog Безлимитный холдем низких бай-инов 15 11.03.2009 12:26
Ситуация на коротком столе НЛ100 Mihej Безлимитный холдем низких бай-инов 3 06.07.2007 21:28
ATs в MP на лузовом столе oneway Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 4 05.03.2007 13:49
AA+7 + QQ на столе (10 макс 0,5/1) gr_father Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 8 17.02.2007 18:52


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:15. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot