Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем низких бай-инов
Опции темы

Эксперты, нужна ваша помощь по графику :)

Важные объявления
Старый 16.11.2009, 23:47     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Undercat
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: PotatoKingdom
Сообщений: 342
Всегда когда видел чью-то красную линию графика в околонулевой зоне, не мог свыкнуться с мыслью, что так и не знаю, какой фактор в этом определяющий... мне говорили что нужно больше блефовать... подымаясь по лимитам я все ждал, когда же наступит тот лимит, когда можно будет имитировать блефом определенную комбинацию и люди начнут понимать (верить), что она у тебя есть, но дойдя до нл200 я понял, что даже тут можно имитировать монстры лишь в единичных случаях, и блефовать только в думающих людей... большинство же колит по топпаре 3 барела на спаренных, флешовых досках и глазом не моргнув... В общем у меня возникает подозрение, что на нл200 если я и стану блефовать больше, подниму я красную линию незначительно, а вот зеленая свалится нехило... В связи с этим, может быть не только процент (полу)блефов влияет на money won without showdown?
Может быть кто-нибудь подскажет что нужно изменить в своей игре, чтобы поднять эту гребаную линию ) буду признателен за совет

VPIP 20
PR 16
WentToSD 28
Win$SD 57
AF 2.7
AttempToSteal 26

мля... промазал с разделом сори (
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличенияНазвание: Безымянный.pngПросмотров: 93Размер:	543.3 КбID:	83126  
Undercat вне форума      
Старый 17.11.2009, 02:04   #2 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
Из того, что у тебя не очень похоже на статы с "красивой" красной линией:

WentToSD 28 (лучше 31%+)
Win$SD 57 (меньше 50% ) - чаще вскрываешься, меньше процент побед на вскрытии

AttempToSteal 26 (40% - минимум) - LOL по ошибке написал миимум 50%

где-то так: СО - 25%+ BTN - 40%+ SB - 100%



И ещё важные составляющие: CBflop=90% и CBturn=80%+
Т.е. дабл баррель - это любимая игра, отсюда и WonWSFlop должен быть под 50%.

Только диспа сразу начнёт действовать на нервы. 50к рук в ноль - обычное дело,
уверенно сливать 30к рук - всегда пожалуйста, но и выиграть за 5к рук больше, чем за предыдущие 120к - это то же нормально.

Подумай - надо оно тебе?

И ещё, чуть не забыл - отключи в фильтре HM блайндовые позиции и, вероятно, ты увидишь тот график, который хочешь
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      
Старый 17.11.2009, 02:49   #3 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
Я написал ответ потому, что около 2-х месяцев назад мой друг задал мне аналогичный вопрос про красивый красный график, я дал ему приведённый выше совет, после чего он мне прислал свой график с NL100 со словами: "нах такой график нужен, когда так колбасит?"

Я спросил: к красному графику претензии есть?

- нет!

Ну так за что боролись...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличенияНазвание: Красивый красный график.PNGПросмотров: 61Размер:	47.5 КбID:	83140  
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      
Старый 17.11.2009, 03:20   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 254
а в профите при таком красном графике есть какая-нибудь выгода, или чисто дизайн прикольный?
sergebarber вне форума      
Старый 17.11.2009, 07:16   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Есть и другой способ получить ровную красную линию. Правильная игра префлоп с нужной частотой 3бетов и 4бетов, и правильная реакция на конбеты оппов - и вовсе не обязательно иметь какие-то дикие конбеты и даблбарелы. Все равно они нифига не работают и сплошной убыток.

UPD: Конечно же, еще совсем забыл про thin value river.

UPD2: И еще, очень важна концентрация внимания, играть нужно отдохнувшим, и комфортное количество столов.
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 17.11.2009, 07:20   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от sergebarber Посмотреть сообщение
а в профите при таком красном графике есть какая-нибудь выгода, или чисто дизайн прикольный?
Я не знаю, нужно ли чтобы красная шла в плюс, но есть очень много игроков которые теряют без ШД слишком много --> играют около нуля.
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 17.11.2009, 07:35   #7 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
Цитата:
Сообщение от sergebarber Посмотреть сообщение
а в профите при таком красном графике есть какая-нибудь выгода, или чисто дизайн прикольный?
Ну я могу сказать про этот конкретный случай. Его WR до эксперимента был около +4ВВ/100 (Биг блайнда) на дистанции 300к рук 50 и 100NL.

Эти 52к на 100 NL отыграны +2,8ВВ/100 но там прилично напёрло и должен был быть вдвое меньший винрейт.

Понятно, что малая дистанция и дисперсная игра не успела толком усредниться, но выгода именно от этой тактики весьма сомнительная.

Просто красный график красивый и алгоритм его получения простой, как двери.

Конечно Eleon прав и существует масса вариантов поднимать красный график, но о них не расскажешь на пальцах.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      
Старый 17.11.2009, 13:09   #8 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Immy
 
Регистрация: 19.11.2006
Сообщений: 1,343
Отправить сообщение для Immy с помощью ICQ
Вы вырвали мне мозг
__________________
Now dance fucker dance, man he never had a chance and no one even knew, it was really only you.
Immy вне форума      
Старый 17.11.2009, 13:42   #9 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: омск
Сообщений: 800
Цитата:
Сообщение от I will kill your set Посмотреть сообщение
AttempToSteal 26 (40% - минимум) - LOL по ошибке написал миимум 50%

где-то так: СО - 25%+ BTN - 40%+ SB - 100%


И ещё важные составляющие: CBflop=90% и CBturn=80%+
Т.е. дабл баррель - это любимая игра, отсюда и WonWSFlop должен быть под 50%.
а в чем смысл стилить 100 % с сб? даже самый нитовый идиот под это подстроится.

а если так бездумно распихивать ц беты, то красная еще ниже уйдет
amuzement вне форума      
Старый 17.11.2009, 16:43   #10 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Xading
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Юг
Сообщений: 709
Цитата:
Сообщение от I will kill your set Посмотреть сообщение
SB - 100%
И ещё важные составляющие: CBflop=90% и CBturn=80%+
Т.е. дабл баррель - это любимая игра, отсюда и WonWSFlop должен быть под 50%.

на каком поле такое в плюс играть можно?

как я понял в итоге идеальнная схема выглядит так, у нас на сб эниту, рейз, бет флоп, бет терн и чек-фолд ривер, и красная умчала вверх...
__________________
Моя игра
Xading вне форума      
Старый 17.11.2009, 16:59   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Странная это вся погоня за дизайном))
До смешного доходит, из практики:
- "Зачем ты пушишь на ривере стрит на флэшдоске на его ставку?"
- "Да я уверен, что он пустой и выкинет"
- "оО Так почему не вколить просто, он же выкинет?"
- "Так если я впушу - красная вверх пойдет!"
FroZer вне форума      
Старый 17.11.2009, 18:02   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 447
FroZer +1

Главное, чтоб зеленая вверх ползла хорошо
omskuyx вне форума      
Старый 17.11.2009, 18:18   #13 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 254
ничего странного. хочется же механизм понимать.

кстати, инструктор zaitsev с кардраннерс показывает свой график с NL50, где у него красная идет стабильно вверх под углом градусов так 15 примерно. за 20K. При этом говорит, что достаточно играть 19-17 впип, 15-13 прф, не увлекаясь особенно 3бетами.

изучаю вот сижу его воды.
sergebarber вне форума      
Старый 17.11.2009, 19:00   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Ну просто потому что в общем виде для хорошей красной линии надо играть префлоп и постфлоп лучше своих оппов, и играть в составе в котором есть маломальское ФЕ. Игра против регов NL50 в стиле 19/15 вполне возможно дает ему достаточный перевес.
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 18.11.2009, 00:15   #15 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
amuzement - SB это единственная позиция, после стила из которой не надо пихать каждую руку дабл баррели. Если враг защищает бланд менее 38% случаев, то стил 3BB положителен даже без постфлопа.

Xading - наверно приятно самому пошутить и самому же смеяться над собственной шуткой. При случае, попрошу у друга развёрнутые статы по позициям и обязательно выложу здесь, тогда посмеёмся вместе.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      
Старый 18.11.2009, 00:31   #16 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Xading
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Юг
Сообщений: 709
Цитата:
Сообщение от I will kill your set Посмотреть сообщение
Xading - наверно приятно самому пошутить и самому же смеяться над собственной шуткой. При случае, попрошу у друга развёрнутые статы по позициям и обязательно выложу здесь, тогда посмеёмся вместе.
После твоего совета ТС начнет заливать... Не может быть опенрейз с сб 100% хорошей игрой как и конбеты флопа и терна больше 80%... Сам доводил рейз с СБ до 60% результаты стали падать, остановился на 40% гдето сейчас... Играть после кола опа на бб пот без позиции при том что оп понимает что у тебя эниту или влазить в 3бетпот со средней рукой понимая что у опа тоже не премиумы зачем? И графики твоего друга ничего не изменят...
__________________
Моя игра
Xading вне форума      
Старый 18.11.2009, 01:12   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для cartman
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 6,459
Цитата:
Сообщение от I will kill your set Посмотреть сообщение
Из того, что у тебя не очень похоже на статы с "красивой" красной линией:

WentToSD 28 (лучше 31%+)
Win$SD 57 (меньше 50% ) - чаще вскрываешься, меньше процент побед на вскрытии

AttempToSteal 26 (40% - минимум) - LOL по ошибке написал миимум 50%

где-то так: СО - 25%+ BTN - 40%+ SB - 100%



И ещё важные составляющие: CBflop=90% и CBturn=80%+
Т.е. дабл баррель - это любимая игра, отсюда и WonWSFlop должен быть под 50%.

Только диспа сразу начнёт действовать на нервы. 50к рук в ноль - обычное дело,
уверенно сливать 30к рук - всегда пожалуйста, но и выиграть за 5к рук больше, чем за предыдущие 120к - это то же нормально.

Подумай - надо оно тебе?

И ещё, чуть не забыл - отключи в фильтре HM блайндовые позиции и, вероятно, ты увидишь тот график, который хочешь
Ты пошутил?? Или про нл1к говоришь?
Кбет 90. ОМГ.

ТС, проблемы с красной линией именно потому, что у тебя нету чёткой картинки взаимодействия твоей префлоп и постфлоп игры. +дело стиля, думаю с нл400 она будет не так сильно падать.
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
cartman вне форума      
Старый 18.11.2009, 13:56   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Я мало играю 6макс, но у тебя тебя дейстрительно проблемы в постфлоп игре.
К тому же было бы неплохо вывести нормальный отчёт по статам.
Статы по позициям, Сбеты, рейзы сбетов, колы сбетов, 3беты, callPfr, wwsf.
Проанализирую розыгрыши сетов, дро, 3бет поты, игру в позиции и без позиции.

Сразу скажу - по красной линии проигрывать более 6птбб это лик. Норма ~ 0-3.5PTBB, т.е. 1 стек на 1к рук.
иначе ты вероятно не бъешь даже этот лимит, или бъешь но с меньшим винрейтом. Судя по
Цитата:
Win$SD 57
у тебя апстрик.

Цитата:
WentToSD 28
Когда я играл 6макс, это был признак лишней лузовости при походах до вскрытия. Сейчас же в соседней теме увидел что на сегодняшний день это стандарт...мне пока в это слабо верится. Сравни сколько ты выигрываешь доходя до вскрытия, с другим плюсовыми регулярами с аналогичным фильтром.
Litle вне форума      
Старый 18.11.2009, 14:40   #19 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 254
Цитата:
Сообщение от Litle Посмотреть сообщение
по красной линии проигрывать более 6птбб это лик. Норма ~ 0-3.5PTBB, т.е. 1 стек на 1к рук.
интересно.

можешь дать еще какие-то рекомендации, кроме вышеперечисленных?
sergebarber вне форума      
Старый 18.11.2009, 15:15   #20 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 447
Цитата:
Норма ~ 0-3.5PTBB, т.е. 1 стек на 1к рук
Это же нл200, откуда -6птбб? У него за 30к рук проиграно около 24 стеков без шоудауна. И ВР при этом 3.27птбб.
ТС ща заморочится с головой своей непроблемой и начнет катать в ноль с красивой красной линией
omskuyx вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
нужна ваша помощь Myp3eHe4ek Покер софт 0 27.11.2010 10:57
нужна ваша помощь Myp3eHe4ek Программное обеспечение 0 27.11.2010 10:30
Нужна помощь по графику + статы (nl5-10) swolka Безлимитный холдем микро бай-инов 8 04.09.2009 14:52
FAQ по рейку. Нужна ваша помощь. shamtu Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 39 27.06.2009 09:30


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:20. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot