NL200 deep топ 2пары флоп vs экшн от оппа

на оппа всего 250 рук (жаль на пацифик все никак не могу найти майнинга)...
28/19
3bet PF 5
raise flop CB 44(!!!)
AF 3.5

$1/$2 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG kkeppi ($197)
UTG+1 Hero ($503.95)
CO panodoro ($752.18)
BTN Phho86 ($308.95)
SB mr.samurai ($220.05)
BB benjomars ($69.85)

Pre-Flop: ($3, 6 players) Hero is UTG+1 J 10
1 fold, Hero raises to $7, panodoro calls $7, 3 folds

Flop: 6 J 10 ($17, 2 players)
Hero bets $14, panodoro raises to $34, Hero calls $20

Turn: K ($85, 2 players)
Hero checks, panodoro bets $80, Hero calls $80

River: 6 ($245, 2 players)
Hero checks, panodoro bets $245, Hero folds

Final Pot: $490

panodoro wins $486 (net +$120)

Hero lost $121

После его трибета и взгляда на процент рейза цбета на ум приходят сеты, оверы, дрова типа QK, треш (выбирай любое)...4бетом на флопе выбиваю руки хуже, соотв. проплачиваю лучшие...
Чекаю терн, чтобы дать ему проблефоваться на scare card, ну и еще раз сравнив стеки, совру если не скажу, что немного приссав ) план на ривер хз, но скорее всего чеккол или бет\фолд...
Ривером же, который пришел, я убиваюсь оверами, KQ, бью только блеф... ч\ф =(
Ваши мнения? Да, и жахни он столько на бланковом ривере, также хочется услышать ваши решения...

И нубский вопрос на засыпку: чем отличается стат flop 3bet от flop raise?

Флоп рейз - случаи, когда оппонент рейзит первую ставку.

Флоп 3бет - когда рейзит рейз первой ставки. =)

По раздаче: давать 3бет на флопе вообще не вариант, т.к. получится необоснованный разгон банка на дипстеках, плюс диапазон его рейза стоит прилично позади нашей руки и нужно дать проблефоваться.

А вот терн страшно хреновый, т.к. улучшает определенную часть его диапазона. В данной ситуации слоуплеить уже бессмысленно и нужно попытаться понять, где стоим. Я за лид ~60$ и фолд на любую агрессию. Здесь и вэлью есть (против рук типа QT, QK, 89) и блокбет хороший (может приссать на сете и допере, сыграв ч/к и дав затем подешевле вскрыться). Плюс руки, которые сильно впереди нас, практически всегда будут рейзить, что круто - лишнего не проплатим.

Чек/коллить вообще не вариант, т.к. в большом количестве ситуаций мы не сможем держать третий баррель, в некоторых ситуациях придется отдаваться стритам, сетам и двум старшим парам, причем на очень много денег из-за углубленности стеков.

флоп рейз - это флоп рейз
флоп 3 бет - это флоп ререйз.
ты бет - опп рейз -ты ререйз(3бет)

сыграл норм. размер ставки на терне заставляет задуматься. На терне много рук по типу пара+дро и думаю что опп не станет превращать свою пару в блеф на бланковом ривере. Поэтому я бы скинул.
Я бы играл бет/фолд добирая с тех же пар.

__________________
инвестирую в форекс

Если он вколлит тёрн, что делать на таком ривере? А на бланковом?

Чек-рейз здесь не подходит? Ведь карта тёрна страшная, но у нас всё ещё есть доппер. Понятно, что лид дешевле, но мб в этой ситуации чек-рейз уместен?

__________________
Tomorrow will be the most beautiful day of Raymond K. Hessel's life. His breakfast will taste better than any meal you and I have ever tasted. (C) Tyler Durden

1) На таком чек/фолд, на бланковом можно чек/колл, т.к. рук из диапазона блефа на бланковом ривере будет не намного меньше, чем ставящих на вэлью (из-за неубедительности и слабости нашей линии, опп может попытаться выбить нас даже на каких-нибудь JQ). Можно бет/фолд, если он замечен в любви к хиро-коллам.

2) Чек/рейз тут отлично смотрится при эффективных стеках в 100бб. А отдавать 250бб сету, Q9 или залетной второй паре как-то не особо - мы по факту ни от одной руки хуже нашей колла не получим. Конечно, есть вариант с тем, что он полный идиот и проколлит на любом дро/совпадении+гатшот, но за 250 рук такую информацию сложно получить, поэтому изощренное извлечение вэлью не будет столь хорошим.

Как сыграно вколил бы - проигрываем только AQ и крайне редким фуллам и оч редко KJ.
Блефа там дофига.

stein, борд спарился, так что мы проигрываем любому королю и ещё AJ.

__________________
Tomorrow will be the most beautiful day of Raymond K. Hessel's life. His breakfast will taste better than any meal you and I have ever tasted. (C) Tyler Durden

Смысл столько с AJ на ривере ставить ? Да и с королём далеко не любым он так будет ставить.

Может я, конечно, уже старый, но не понимаю как мы тут AJ проигрываем)
Бет пот больше стека от короля трудно ожидать.

Поэтому здесь опп максимально поляризовал свой диапазон.
Там либо стрит+, либо блеф.
На мой взгляд блеф более вероятен, потому что фуллы по десятке и вальту мы блокируем, по королю маловероятен так как трибетил бы он пре их, ну а каре оно и в Африке каре))
Ну и рейз кбета 44 даже за 250 рук говорит о перекосе в сторону блефа и играть чек-колл турн нет смысла без кола ривера, тем более на такой суперхорошей карте ривера, которая еще убирает возможные велью хенды оппа

я нереально ошибся

__________________
Tomorrow will be the most beautiful day of Raymond K. Hessel's life. His breakfast will taste better than any meal you and I have ever tasted. (C) Tyler Durden

Чистого блефа тут почти нет. А даже если он есть, то линия как то не логична. Много полублефов - пара+дро.
Поправь если неправ!

__________________
инвестирую в форекс

raise flop CB 44(!!!)
На флопе какая пара+дро?
В чем нелогичность линии с блефом?
Зачем пихать руку с шоудаунвелью в позиции на ривере больше стека?

я бы не смог скинуть...слишком маловероятные руки опп изображает...