Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 27.03.2010, 15:57     TS Старый   #1 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 73
на опа мало рук, поэтому процент 3bet ни о чем не говорит.
VPIP 20.

Насколько плюсово на дистанции рейзить флоп?

Если положить ему 3bet с руками JJ+,AQ+ плюс иногда воздух и конекторы.

На рейз сбросятся JJ,AK это 6+15 = 21 комба
Запушат AA,KK,QQ это 3+3+6 = 12 комб
И скорее всего кол AQ это 12 комб.

Если добавить иногда еще более слабые руки, которые сбросятся, то получается, что если ставим рейз в пот, то на нужно выигрывать каждый второй раз, чтобы это было около нулево.

Но в целом, мне кажется, что если это не нит, то там диапазон 3bet включает много рук и в целом падать он будет чаще чем 50% рук. Ну и также есть вариант, что он вколит AQ, а у нас еще 6 аутов.

Что думаете?

Party Poker No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

UTG ($106.30)
MP ($105.50)
Button ($122.16)
BB ($109)
Hero (CO) ($100)
SB ($105)

Preflop: Hero is CO with K, A
2 folds, Hero bets $3, 1 fold, SB raises $10, 1 fold, Hero calls $7.50

Flop: ($22) 4, 5, Q (2 players)
SB bets $14.50, Hero raises $35, 1 fold

Total pot: $51
boomboom вне форума      
Старый 27.03.2010, 16:17   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 449
Ну как бы 4бет-кол пуша или фолд на 3 бет, если он нит...............
Как сыгранно:
Я скорее за кол, тк рейзом изображаемскорее дрова , чем велью, может АА, КК какой то процент раз, но АА КК обычно 4 бетят префлоп, в большинстве случаев??
чекбихайнд на терне
и бет на ривере, если он чекнет.
Если пушить этот флоп, то только с агроисторией, и нам нужен хотябы гатшот+овера, ну или бэкдорфлаш + овера на крайний случай. (См. тему про Наноноко в разделе высоких лимитов )
hardcase вне форума      
Старый 27.03.2010, 16:20     TS Старый   #3 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 73
я пушить не собирался. Также изображаю QQ, AQ, KQ, с которыми вполне можно вколить 3bet префлоп.
boomboom вне форума      
Старый 27.03.2010, 17:00   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 449
Ты бы стал в позиции рейзить против тайтового диапазона опа:

Топсет, если да, то насколько часто?
нижние сеты, если да, то насколько часто?
2 пары, если да, то насколько часто?
Оверпару, если да, то насколько часто?
Qx типы рук, если да, то насколько часто?
андерпару, если да, то насколько часто?
дрова, если да, то насколько часто?
блеф, если да, то насколько часто?

Потом прикинь, какова вероятность получения тобой каждой руки на флопе.
Играя колом, ты изображаеш намного более широкий велью диапазон, а рейзом боле узкий велью диапазон, и он больше смещен в сторону дров и блефов, чем в сторону натсов. Чему оп больше поверит? Наличию у тебя нижнего сета или ТТ,JJ,99, Qx?

Если у него ничего нет, то ты выиграеш скорее всего и так+ у тебя 6 аутов, а запушить поверх твоего рейза он может много чего.
Хотя вообще нормально, тоже вариант.
hardcase вне форума      
Старый 27.03.2010, 18:49   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Я против неизвестного не советовал бы зарубаться, если ты не знаешь как он играет, то как ты в вакууме можешь как-то рассуждать про диапазоны и про варианты розыгрыша.

Все рассуждения про дрова, про оверы и про сеты тут имхо не уместны против неизвестного оппа, который может первый раз за все время затрибетил и ты тут хочешь против него что-то изображать. Может у него трибет QQ+ онли?
Такие рассуждения доведут до цугундера.
HollanderSk8er вне форума      
Старый 27.03.2010, 19:50     TS Старый   #6 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 73
поэтому я и даю ему достаточно тайтовый диапазон
boomboom вне форума      
Старый 28.03.2010, 01:19   #7 (permalink)
slot master
 
Аватар для jazzman337
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Белгород
Сообщений: 1,596
против неизвестного тайта префлоп 4бет и кол АИ, все остальное лото
как сыграно, против диапазона, который ты ему дал изи фолд
jazzman337 вне форума      
Старый 28.03.2010, 01:21     TS Старый   #8 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 73
Цитата:
Сообщение от jazzman337 Посмотреть сообщение
против неизвестного тайта префлоп 4бет и кол АИ, все остальное лото
как сыграно, против диапазона, который ты ему дал изи фолд
почему фолд?
boomboom вне форума      
Старый 28.03.2010, 01:23   #9 (permalink)
slot master
 
Аватар для jazzman337
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Белгород
Сообщений: 1,596
Цитата:
Сообщение от boomboom Посмотреть сообщение
почему фолд?
потомучто на таком флопе из того что ты ему дал, он выкинет только АК без пик
jazzman337 вне форума      
Старый 28.03.2010, 06:56   #10 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 126
Если считаешь, что у опа воздух либо мелкая пара ниже Q то нет смысла блеф рейзить флоп и что-то изображать, ты и так можешь выбить ее на других улицах. При этом:
1) ты без руки раздуваешь пот уже на флопе и явно нету плана по турну в случае кола.
2) положить тебя на AA, KK, AQ, QQ сразу сложно. QQ ты явно не рейзил бы, с AQ гораздо чаще сделают кол, поскольку пуш на рейз получишь только от AA, KK, флэш дро и KQ. Много выбьешь слабее рук которы могут ввязаться в игру на турне.
Поэтому пару раз видел пуши от хороших регов на таких досках с 88-JJ именно на такой мув.
3) в конце концов у тебя позиция 6 ,возможно, улучшающих тебя аутов и 2 бэкдора.
Kymaruk вне форума      
Старый 28.03.2010, 11:47     TS Старый   #11 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 73
Цитата:
Сообщение от Kymaruk Посмотреть сообщение
Если считаешь, что у опа воздух либо мелкая пара ниже Q то нет смысла блеф рейзить флоп и что-то изображать, ты и так можешь выбить ее на других улицах. При этом:
1) ты без руки раздуваешь пот уже на флопе и явно нету плана по турну в случае кола.
2) положить тебя на AA, KK, AQ, QQ сразу сложно. QQ ты явно не рейзил бы, с AQ гораздо чаще сделают кол, поскольку пуш на рейз получишь только от AA, KK, флэш дро и KQ. Много выбьешь слабее рук которы могут ввязаться в игру на турне.
Поэтому пару раз видел пуши от хороших регов на таких досках с 88-JJ именно на такой мув.
3) в конце концов у тебя позиция 6 ,возможно, улучшающих тебя аутов и 2 бэкдора.
так что делать? кол, а потом бет на турне, если оп чекнет?
boomboom вне форума      
Старый 28.03.2010, 12:45   #12 (permalink)
Участник
 
Аватар для k0teg
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 129
Плюсовее играть 4бет на префлопе. Тут когда-то была тема с математическим разбором игры с AK.
Смысла рейзить флоп нет: мы выбьем только совсем уж мусор (но мы его и так доминируем, поэтому выгоднее играть колл тогда) и, возможно, но не всегда, средние карманки. От дро, AA, KK получим пуш; не сбросятся и AQ, KQ, QJ, QT, Q9, сеты. Последний диапазон намного шире первого. А мы платим 35$ за банк 36.5$. То есть должны выигрывать чаще, чек каждый второй раз. Этого не будет, как мне кажется.
__________________
дурак
k0teg вне форума      
Старый 29.03.2010, 20:49   #13 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 126
Да, вполне, кол нормален в позиции, если оп часто слишком дает СБ на пустых флопах.
Kymaruk вне форума      
Старый 29.03.2010, 20:54   #14 (permalink)
slot master
 
Аватар для jazzman337
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Белгород
Сообщений: 1,596
Цитата:
Сообщение от Kymaruk Посмотреть сообщение
Да, вполне, кол нормален в позиции, если оп часто слишком дает СБ на пустых флопах.
омг, он вообще не знает много он 3бетит или это его первый раз в жизни.. кой нах %Цбет в 3бет поте
jazzman337 вне форума      
Старый 30.03.2010, 13:16     TS Старый   #15 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 73
Цитата:
Сообщение от k0teg Посмотреть сообщение
Плюсовее играть 4бет на префлопе. Тут когда-то была тема с математическим разбором игры с AK.
Смысла рейзить флоп нет: мы выбьем только совсем уж мусор (но мы его и так доминируем, поэтому выгоднее играть колл тогда) и, возможно, но не всегда, средние карманки. От дро, AA, KK получим пуш; не сбросятся и AQ, KQ, QJ, QT, Q9, сеты. Последний диапазон намного шире первого. А мы платим 35$ за банк 36.5$. То есть должны выигрывать чаще, чек каждый второй раз. Этого не будет, как мне кажется.
не подскажешь ссылку на статью? не смог найти.
boomboom вне форума      
Старый 30.03.2010, 19:08   #16 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 126
Не обратил внимание, что оп неизвестен. Тогда сб колить плохо - не знаем как реагирует на флоаты, как часто 2nd барель дает и т.д. Поэтому лучше было 4бет префлоп а по флопу не грех и выкинуть.
Kymaruk вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
AA в 3bet поте crazy_russian Безлимитный холдем низких бай-инов 27 18.03.2010 17:06
AK в 3bet поте FullRing gammaray Безлимитный холдем низких бай-инов 20 13.11.2009 22:45
FD в 3bet поте NL100 6max. mynamefds Безлимитный холдем низких бай-инов 18 16.01.2009 18:17
Nl100 6max. AK в 3bet поте SlamDunk Безлимитный холдем низких бай-инов 24 29.03.2008 00:03
NL100, AK в 3bet поте inner Безлимитный холдем низких бай-инов 4 20.12.2007 02:40


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 05:04. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot