Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 15.08.2008, 02:20     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Наболело... весь профит сегодня ушел в проигранные коинфлипы.

Лимит - НЛ400. Оппы везде агрессивные на префлопе, много стилят, рестилят и т.д.

Ситуация 1.
Мы делаем сквиз с АК и получаем пуш:
OnGame's Room No-Limit Hold'em, $4 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

MP ($369.40)
Button ($401.90)
Hero ($458.30)
BB ($93.50)
UTG ($375.70)

Preflop: Hero is SB with K:h:, A:h:.
UTG raises to $14, MP calls $14, 1 fold, Hero raises to $60, 1 fold, UTG raises $375.70, MP folds, Hero to call $315.70?


Ситуация 2.
Мы 3бетим и получаем 4бет. Пихаем?

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $4 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

BB ($797.90)
UTG ($762.70)
MP ($384.00)
Hero ($396.00)
SB ($946.00)

Preflop: Hero is Button with A:d:, K:s:.
UTG raises to $12, 1 fold, Hero raises to $42, 2 folds, UTG raises to $102, Hero to raise $354?

Кто как играет в данных ситациях?

__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 15.08.2008, 02:33   #2 (permalink)
Участник
 
Аватар для NeverBluff
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 167
Не знаю - прав я или нет, но в подобных ситуациях играю также на АК,
иногда с оглядкой на Fold to 3bet/ 4bet / Fold to 4bet / 4bet range,
ну и в позиции иногда колл на 4bet
NeverBluff вне форума      
Старый 15.08.2008, 07:22   #3 (permalink)
Участник
 
Аватар для goxomago
 
Регистрация: 24.08.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 185
Отправить сообщение для goxomago с помощью ICQ
Все зависит только от поппонентов и от твоего имиджа за столом.Вообще нл400 считаю не тем лимитом на котором нужно всегда принимать пуш с АК после 3бета. А против пассивного оппа можно например колл в позиции смотреть флоп и его действия.Хотя если как ты говоришь очень много стилят и рестилят почему бы и не принять.
goxomago вне форума      
Старый 15.08.2008, 12:34     TS Старый   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Посчитал в Pokerstove:

Ситуация 1.
Рейндж врага:
АА - 1 из 3-х возможных комбинаций. 2-е оставляем на слоуплей.
КК - 2 из 3-х возможных комбинаций. 1-ну оставим на слоуплей.
QQ - все варианты
JJ - 2/3 всех комбинаций, с остальными сделает колл
TT - 1/2 всех комбинаций, с остальными сделает колл/фолд
АК - все комбинации

Hand 0: 45.750% { AhKh }
Hand 1: 54.250% { AcAs, KcKd, KcKs, QQ, JcJd, JcJh, JcJs, JdJs, TcTd, TcTh, TcTs, AKs, AKo }
Шансы на выигрыш: 1 к 1,2
Нам нужно добавить 315, чтобы побороться за банк 449, шансы 1 к 1,4
ЕV = 0.46*449-0.54*315=36 или 9BB.

Вроде положительное сравнение, но дисперсионное :( Проще наверное сбрасывать.

Ситуация 2.
Собственно я ее обсчитывал уже в разделе пониже:
Цитата:
Сообщение от zmax писал ср, 09 июля 2008 10:12
Стало интересно - обсчитал данную ситуацию для стандартных стеков 100ББ.
Враг делает опен рейз 3,5ББ, Хиро делает потсайз рейз до 12ББ, враг делает 4бет в 2,5раза до 30ББ. В банке 30ББ+12ББ+1,5ББ(блайнды)=43,5ББ.
У Хиро 88ББ, у врага 70ББ в стеке.
Хиро решает пушить со своими дамами/АК на префлопе 88ББ, чтобы выиграть банк 113,5ББ, зная что диапазон приема врага будет QQ+, АК. Против этого диапазона у Хиро 40% эквити.
Допустим p- вероятность что оппонент делает лайт 4бет, т.е. с картами хуже его диапазона приема, тогда:
EV=0=p*43.5+ (1-р)*0,4*113-(1-p)*0.6*88
в результате получаем EV=0=51.1p-7.6
p=0.15
Т.е. если существует вероятность, что опп делает лайт 4бет более чем в 15% случаях, то такой пуш будет плюсовым на дистанции при данном диапазоне приема.
Опять же диспрсионное решение. :(

З.Ы. У меня сложилось мнение, что игра на стек с АК в таких ситуациях это стандарт для НЛ400 Онгейма по крайней мере.
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 15.08.2008, 12:42   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для phew
 
Регистрация: 01.01.2008
Адрес: RU
Сообщений: 2,878
Есть оппы против которых могу скинуть АК, но по дефолту смело играю их на стэк. помоему боятся играть АК на стэк слишком тайтого
да и ни мне тебе говорить zmax
__________________
но тут важно чтобы тебе топпара флопалась и тогда все твое ) (с) Eleon
phew вне форума      
Старый 15.08.2008, 12:55   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Tropa06
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 444
Отправить сообщение для Tropa06 с помощью ICQ
я бы на стэк играл. вроде дефолт..
__________________
Не ссу никого
Tropa06 вне форума      
Старый 15.08.2008, 15:18   #7 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Immy
 
Регистрация: 19.11.2006
Сообщений: 1,343
Отправить сообщение для Immy с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от goxomago писал пт, 15 августа 2008 06:22
Все зависит только от поппонентов и от твоего имиджа за столом.
Прямо с языка снял
__________________
Now dance fucker dance, man he never had a chance and no one even knew, it was really only you.
Immy вне форума      
Старый 15.08.2008, 17:33     TS Старый   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Цитата:
Сообщение от Immy писал пт, 15 августа 2008 15:18
Цитата:
Сообщение от goxomago писал пт, 15 августа 2008 06:22
Все зависит только от поппонентов и от твоего имиджа за столом.
Прямо с языка снял
Я же написал, что оппы лузово-агрессивные на префлопе, я тоже не только КК+ 3бечу.
Т.е. по дефолту это фолд считаете???
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 16.08.2008, 21:27   #9 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для inner
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 2,079
учитывая что тебя могут про4бетить и заколить пуш с 96о , АК на стэк определенно с префлопа в большинстве случаев.
иногда можно выкинуть когда например идет рейз с utg и кто нибудь со статами 11/9 3бетить с ко. думаю тут 4бет в холодную будет не особо плюсовым. хотя это тоже надо просчитать. ну и если уж ты замазался хотя бы 3бетом то на стэк со стандартными стэками против более менее стандартного оппа играть обязан.
inner вне форума      
Старый 16.08.2008, 21:37   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
По дефолту AK это игра на стек. Но при этом я всегда осторожно играю против рейзера из УТГ и кладу ему изначально узкий рейндж, пока он не доказал обратное.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
кол A2-A5s на префлопе romkurs Теории, стратегии, основы покера 9 26.09.2010 01:38
NL5 JJ на префлопе ArtPK Безлимитный холдем микро бай-инов 6 31.10.2009 20:45
KK на префлопе mikespb Многостоловые турниры 9 30.04.2009 16:56
NL 200 JJ на префлопе Litle Безлимитный холдем низких бай-инов 31 29.07.2008 20:01
QQ на префлопе +EVgen Безлимитный холдем микро бай-инов 3 20.07.2007 00:13


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:13. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot