Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 12.12.2008, 02:23   #321 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Цитата:
Сообщение от Vision писал чт, 11 декабрь 2008 23:33
или всё же прождать эту неделю и опять начать штурмовать фтп? думаю как предложил Вовочка, начну с нл400, потом 600 и так по 20к хэндов.
Думаю если на фтп тебя устраивают оппоненты и софт, то нет смысла дергаться.
Вспомни ведь совсем недавно ты неплохо наживал на ФТП, а от стриков все равно не убежать.
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 12.12.2008, 03:21   #322 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Евразия
Сообщений: 286
Цитата:
Сообщение от Vision писал чт, 11 декабрь 2008 23:33
или всё же прождать эту неделю и опять начать штурмовать фтп? думаю как предложил Вовочка, начну с нл400, потом 600 и так по 20к хэндов.
Нет смысла биться головой об стену, нужен рум в котором "игра с фишами расслабляет"(с) + хороший софт т.е. здесь нет альтернативы ПАТИ. На крайняк покатит СТАРС.
__________________
If trained monkeys are beating 5/10 then we aren't even fish. God we're probably plankton or something. (c) Gigglegirl
Professor вне форума      
Старый 12.12.2008, 03:27   #323 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от zmax писал пт, 12 декабрь 2008 02:23
Цитата:
Сообщение от Vision писал чт, 11 декабрь 2008 23:33
или всё же прождать эту неделю и опять начать штурмовать фтп? думаю как предложил Вовочка, начну с нл400, потом 600 и так по 20к хэндов.
Думаю если на фтп тебя устраивают оппоненты и софт, то нет смысла дергаться.
Вспомни ведь совсем недавно ты неплохо наживал на ФТП, а от стриков все равно не убежать.
фт риггед, не надо там играть, он все правильно решил.
FroZer вне форума      
Старый 12.12.2008, 11:35   #324 (permalink)
Участник
 
Аватар для Igor_Togl
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 184
[quote title=FroZer писал пт, 12 декабрь 2008 03:27][quote title
фт риггед, не надо там играть, он все правильно решил.[/quote]


????
Он риггед так же, как Онгейм, или как-то по своему риггед?
Igor_Togl вне форума      
Старый 12.12.2008, 11:59   #325 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.12.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 489
в онгейме по сравнению с фт совершенно убогий софт и к тому же кривой гсч, к которому придется приспосабливаться (я раздачи с онгейма стараюсь не комментировать). в айпокере софт нормальный, единственное неудобство - не поменять размеры столов. помню, что там игра более тайтовая, тоже придется приспосабливаться. мне кажется, проще всего остаться там, где играешь, как минимум до тех пор, пока не откатит.
kamyshen вне форума      
Старый 12.12.2008, 12:22   #326 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 620
Я думаю можно закинуть деньги в другой рум и играть в обоих. Дальше решить где больше нравится, или так и миксовать - катать где в данный момент столы лучше.

Насчёт гсч - считаю это бредом и если и менять рум, то не изза этого.
idn07 вне форума      
Старый 12.12.2008, 12:30   #327 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
[quote title=Igor_Togl писал пт, 12 декабрь 2008 11:35][quote title=FroZer писал пт, 12 декабрь 2008 03:27][quote title
фт риггед, не надо там играть, он все правильно решил.[/quote]


????
Он риггед так же, как Онгейм, или как-то по своему риггед?[/quote]
С Онгеймом все в порядке
FroZer вне форума      
Старый 12.12.2008, 12:46   #328 (permalink)
Участник
 
Аватар для Igor_Togl
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 184
Цитата:
Сообщение от FroZer писал пт, 12 декабрь 2008 12:30
...
С Онгеймом все в порядке
Если с Онгеймом (!) все в порядке, а "ФТП риггед" , то какие признаки этой "риггидности" ты мог бы привести навскидку?
Igor_Togl вне форума      
Старый 12.12.2008, 12:47   #329 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,028
А с фт конечно нет
__________________
Дал пять в 10 лет.
HQuality вне форума      
Старый 12.12.2008, 12:56   #330 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Цитата:
Сообщение от Igor_Togl писал пт, 12 декабрь 2008 12:46
Цитата:
Сообщение от FroZer писал пт, 12 декабрь 2008 12:30
...
С Онгеймом все в порядке
Если с Онгеймом (!) все в порядке, а "ФТП риггед" , то какие признаки этой "риггидности" ты мог бы привести навскидку?
Ну как же - в первом FroZer наживает, а во втором заливает
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 12.12.2008, 13:05   #331 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от zmax писал пт, 12 декабрь 2008 12:56
Цитата:
Сообщение от Igor_Togl писал пт, 12 декабрь 2008 12:46
Цитата:
Сообщение от FroZer писал пт, 12 декабрь 2008 12:30
...
С Онгеймом все в порядке
Если с Онгеймом (!) все в порядке, а "ФТП риггед" , то какие признаки этой "риггидности" ты мог бы привести навскидку?
Ну как же - в первом FroZer наживает, а во втором заливает
А кто на ФТ наживает?
FroZer вне форума      
Старый 12.12.2008, 13:07   #332 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для KillDealerPlz
 
Регистрация: 09.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Отправить сообщение для KillDealerPlz с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от FroZer писал пт, 12 декабрь 2008 13:05
Цитата:
Сообщение от zmax писал пт, 12 декабрь 2008 12:56
Цитата:
Сообщение от Igor_Togl писал пт, 12 декабрь 2008 12:46
Цитата:
Сообщение от FroZer писал пт, 12 декабрь 2008 12:30
...
С Онгеймом все в порядке
Если с Онгеймом (!) все в порядке, а "ФТП риггед" , то какие признаки этой "риггидности" ты мог бы привести навскидку?
Ну как же - в первом FroZer наживает, а во втором заливает
А кто на ФТ наживает?
durrrr, например)
__________________
Кого переехал не помню,
Наверное был я бухой..
KillDealerPlz вне форума      
Старый 12.12.2008, 13:15   #333 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Евразия
Сообщений: 286
Цитата:
Сообщение от FroZer писал пт, 12 декабрь 2008 12:30
...С Онгеймом все в порядке
Ещё не вечер (с)
__________________
If trained monkeys are beating 5/10 then we aren't even fish. God we're probably plankton or something. (c) Gigglegirl
Professor вне форума      
Старый 12.12.2008, 13:21   #334 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Plumbum
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,838
Отправить сообщение для Plumbum с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от FroZer писал пт, 12 декабрь 2008 12:30
С Онгеймом все в порядке
вы пока плохо знакомы
__________________
Ну почему я такой тупой?
Plumbum вне форума      
Старый 12.12.2008, 13:21   #335 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Plumbum
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,838
Отправить сообщение для Plumbum с помощью ICQ
сорри дабл
__________________
Ну почему я такой тупой?
Plumbum вне форума      
Старый 12.12.2008, 15:08   #336 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Я никогда не верил в "подкрученные ГСЧ", никогда не принимал участия в флеймах на эту тему, не списывал свои неудачи на риггед румы, итд итд.

НО

Я хочу высказать свою точку зрения на этот вопрос - я сыграл на ФТ 200к рук на самых разных лимитах, и еще около 15к рук в других румах. У меня накопился опыт, и некоторое внутреннее ощущение процесса.

Тезисов будет два.

1. Механика (именно механика!) игры в других румах - отличается от ФТ. Там реально играется _иначе_. Я хз с чем это связано, но это очень явно заметно когда я пытаюсь играть в других румах. И дело не в том, что я, например, наживаю на ФТ и засаживаю в других местах - нет, когда я пробовал поиграть в онгейме, я поймал апстрик на 60+бб/100. Просто я четко ощущал, что игра идет ПО ДРУГОМУ. НЕПРИВЫЧНО.

2. Собственно про сам ФуллТильт. Для себя я это называю DoomSwitch - видел этот термин в какой-то ветке на 2p2.

Смысл работы ds вот в чем: игра на ФТ носит (ну, лично для меня) ЯРКО выраженный "полосный", или "зеброобразный" характер. Есть полосы длинной в 700-2500 рук, в которых выиграть просто _нельзя_. Как написал кто-то на цгм, "просто не сдают выигрышных ситуаций".

В такие отрезки есть только два варианта событий. Или эта полоса будет слабоминусовая, если я в отличной форме, не тильтую, и не пытаюсь показать зубы. Тогда я буду просто медленно и плавно засаживать, ровно до тех пор, пока у меня есть силы и терпение делать отличные фолды. Или я буду заливать стремительно и много - как у Вижна последние 2к рук - это если я играю хоть слегка не в свою Аигру или пытаюсь сопротивляться.

После того как эта полоса кончается, идет отрезок рук в 500-1000, за которые ВСЕ идет идеально. Игра просто рвется. На контбеты все выкидывают, сеты оплачивают, под мои АА попадают с АК, блефуют в мой натс, итд итд. За эти 500 рук приходит иллюзорное ощущение, что в данном составе я просто бог покера.

Ну так вот. Закономерность эта упорно сохраняется все 200к ФТ рук. Я много раз пытался найти объективные причины - зависимость от моего состояния, времени суток, лимитов, замазки, погоды на улице, хоть какую-то зависимость. Я ее не нашел. На данный момент времени, я при всей моей рациональности, вижу только одну закономерность - в каком положении находится адский рубильник. Пережидать когда его переключат не играя вообще бесполезно, у этих полос в игре нет времени, а только дистанция в руках. Главное вовремя заметить что началась чертовщина, и ТЕРПЕТЬ. Потому что если расслабиться хоть на секунду хоть в паре раздач в том отрезке когда все плохо, потери катастрофические.

Я понимаю, что это выглядит бредом и звучит просто смешно. Но честное слово, мне очень тяжело сказать, что это шутки моего подсознания. Я играю в покер 3 года, я зарабатываю игрой на жизнь, я плюсовой в онлайне и в оффе, я абсолютно рационален, не верю в приметы, атеист, и программист по образованию.

Я ХЗ ЧТО ЭТО :?
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 12.12.2008, 15:28   #337 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Игру на ПС я могу описать точно так же. Поэтому думаю, тут дело в субъективном восприятии.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 12.12.2008, 15:33     TS Старый   #338 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от Eleon писал пт, 12 декабрь 2008 15:08
Я никогда не верил в "подкрученные ГСЧ", никогда не принимал участия в флеймах на эту тему, не списывал свои неудачи на риггед румы, итд итд.

НО

Я хочу высказать свою точку зрения на этот вопрос - я сыграл на ФТ 200к рук на самых разных лимитах, и еще около 15к рук в других румах. У меня накопился опыт, и некоторое внутреннее ощущение процесса.

Тезисов будет два.

1. Механика (именно механика!) игры в других румах - отличается от ФТ. Там реально играется _иначе_. Я хз с чем это связано, но это очень явно заметно когда я пытаюсь играть в других румах. И дело не в том, что я, например, наживаю на ФТ и засаживаю в других местах - нет, когда я пробовал поиграть в онгейме, я поймал апстрик на 60+бб/100. Просто я четко ощущал, что игра идет ПО ДРУГОМУ. НЕПРИВЫЧНО.

2. Собственно про сам ФуллТильт. Для себя я это называю DoomSwitch - видел этот термин в какой-то ветке на 2p2.

Смысл работы ds вот в чем: игра на ФТ носит (ну, лично для меня) ЯРКО выраженный "полосный", или "зеброобразный" характер. Есть полосы длинной в 700-2500 рук, в которых выиграть просто _нельзя_. Как написал кто-то на цгм, "просто не сдают выигрышных ситуаций".

В такие отрезки есть только два варианта событий. Или эта полоса будет слабоминусовая, если я в отличной форме, не тильтую, и не пытаюсь показать зубы. Тогда я буду просто медленно и плавно засаживать, ровно до тех пор, пока у меня есть силы и терпение делать отличные фолды. Или я буду заливать стремительно и много - как у Вижна последние 2к рук - это если я играю хоть слегка не в свою Аигру или пытаюсь сопротивляться.

После того как эта полоса кончается, идет отрезок рук в 500-1000, за которые ВСЕ идет идеально. Игра просто рвется. На контбеты все выкидывают, сеты оплачивают, под мои АА попадают с АК, блефуют в мой натс, итд итд. За эти 500 рук приходит иллюзорное ощущение, что в данном составе я просто бог покера.

Ну так вот. Закономерность эта упорно сохраняется все 200к ФТ рук. Я много раз пытался найти объективные причины - зависимость от моего состояния, времени суток, лимитов, замазки, погоды на улице, хоть какую-то зависимость. Я ее не нашел. На данный момент времени, я при всей моей рациональности, вижу только одну закономерность - в каком положении находится адский рубильник. Пережидать когда его переключат не играя вообще бесполезно, у этих полос в игре нет времени, а только дистанция в руках. Главное вовремя заметить что началась чертовщина, и ТЕРПЕТЬ. Потому что если расслабиться хоть на секунду хоть в паре раздач в том отрезке когда все плохо, потери катастрофические.

Я понимаю, что это выглядит бредом и звучит просто смешно. Но честное слово, мне очень тяжело сказать, что это шутки моего подсознания. Я играю в покер 3 года, я зарабатываю игрой на жизнь, я плюсовой в онлайне и в оффе, я абсолютно рационален, не верю в приметы, атеист, и программист по образованию.

Я ХЗ ЧТО ЭТО :?
Я и ещё много других игроков заметили ТО ЖЕ САМОЕ, так что это не может быть совпадением или случаем массовой истерии. Раньше у меня было всё как ты говорил, то есть полоска неудачи (breakeven), потом апстрик итд. Но теперь апстрик просто не приходит, за последние 130к рук у меня попросту ни разу не было 15+ бай-инов вверх, то есть максимум я поднимал 10 бай-инов и потом получал откат на 10+ бай-инов. Насчёт мелких думсвитчей ты прав, только вот стали появлятся они с завидной частотой, которой не было до этого.
Вот кстати график до этого стрика (c апреля, когда я начал играть на фт, по октябрь), на котором отчётливо видно, что основной подъём шёл исключительно на апстриках, а не стабильным грайндингом. Всё это кстати очень плохо сказывается на нервной системе, собстенно поэтому я и хотел попробовать другой рум, хотя жадность во мне говорит останься и дождись апстрика, т.к. они тут очень жирные

Нажмите на изображение для увеличенияНазвание: ft.JPGПросмотров: 1031Размер:	110.6 КбID:	67896
Vision вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 12.12.2008, 16:05   #339 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для KillDealerPlz
 
Регистрация: 09.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Отправить сообщение для KillDealerPlz с помощью ICQ
На самом деле это говорит только о том, что на ФТ самый честный ГСЧ.
Да и жизнь она вообще полосатая. У меня тоже всё хорошо на ФТ шло.. до ноября.. потом начался залив. Сейчас уже почти на 2 лимита слетел. У меня просто не могут выиграть тузы. Из 33 раз 30 раз я забрал блайнды, 1 раз опп убал на цбет и 2 раза я попал на стек - сначала под валетов (валет на флопе), а позавчера - под королей (король на ривере). Мне кажется главное - это играть как можно меньше. Даже если это как говорит Eleon не помогает, то это хотя бы уберегает от бОльших потерь, потому что после того как дебилы натягивают свои 2 аута вообще тяжело адекватно играть. ТЕРПЕТЬ - это точно. Главное, наверное, что сейчас остаётся.
__________________
Кого переехал не помню,
Наверное был я бухой..
KillDealerPlz вне форума      
Старый 12.12.2008, 16:47   #340 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
8O я когда на несколько лимитов по БР спускался например с 2к на 400 мне и в голову не приходило о ГСЧ думать 8O почему вы решили, что если вы выигрываете скажем полгода стабильно, вы оптом не можете несколкьо месяцев проигрывать? Покер это ваще чистый рандом я отыграл полтора ляма рук как минимум и с увернностью могу сказать, что это чистый рандом + чуть чуть скилла и как ты не играй запросто можно пару месяцев отсасывать. Ну и тем более когда проигрываешь ещё и игра ломается по чуть чуть) я даже помню как то с нл400 давно до нл20 доехал, а потом с нл20 до нл2к, потом с нл2к до нл400, потом назад и т.д.
З.Ы. сумбурно написал т .к. всю ночь не спал кароче, если одной фразой покер 95% лак и 5% скилл, без шуток
__________________
Ссылка на блог: https://forumcgm.org/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЕРТ в ожидании Main Event CGM.RU Новости, статьи, репортажи.. 0 16.04.2014 07:21
[Эмоциональная проблема][Тильт после апстрика...] Help!! FullTilt_HH Безлимитный холдем низких бай-инов 23 30.07.2010 19:53
Периоды апстрика и тилт Zenetar Вопросы от новичков 10 04.08.2009 15:16
Математика апстрика и даунстрика texas-holdem2 Теории, стратегии, основы покера 40 18.12.2008 16:50
В ожидании натса Hcg Около покерного стола 2 06.09.2006 01:35


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 12:25. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot