Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Казино > Игры казино > Настольные игры > Блэкджек
Опции темы

Выбор игры, размера ставок... Где можно про это почитать?

Важные объявления
Старый 03.02.2005, 18:02     TS Старый   #1 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 05.08.2004
Адрес: США
Сообщений: 83
Не знаю, правильный ли я раздел выбрал. Извините, если что

Предположим, в казино «Счастливый Фишк» уездного городка N раз в неделю можно сыграть в игру, в которой с вероятностью 1/3 выигрываешь 100 долларов и с вероятность 2/3 проигрываешь 40 долларов.

Допустим, я могу посчитать матожидание: оно составит $6.67. Также могу посчитать дисперсию, она составит $66^2. За год (50 недель) получится $333 и $467. Даже доверительный интервал могу посчитать: с вероятностью 90% я не проиграю больше 260 долларов за год, а с вероятностью 70% выиграю за год больше 90 долларов.

Вопрос, как мне из этого понять, хорошо это или плохо? Что если в городе M в тот же день предлагается игра с матожиданием в полтора раза меньше, но с дисперсией в пять раз меньше? Как сравнить эти две игры?

Какие книжки можно почитать на эту тему?
Ludoman вне форума      
Старый 04.02.2005, 04:20   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Есть очень простой критерий M^2/D Чем выше тем лучше.

На практике надо учитывать еще и скорость игры, плюс максимально возможные ставки
korovin вне форума      
Старый 04.02.2005, 10:43   #3 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 20.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 75
Игру нужно выбирать по критерию "Часовой доход".
"Часовой доход" = МО * Скорость игры * Ставка;

Ставку считаем по Килли: Ставка = Бюджет * МО / D;
(Формула из книги Stanford Wong “Professional Blackjack”)

Вот здесь я об этом написал чуть подробнее:
[Зарегистрироваться?]




Ivan вне форума      
Старый 05.02.2005, 01:39     TS Старый   #4 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 05.08.2004
Адрес: США
Сообщений: 83
Спасибо. Это немного не то, что мне нужно. Эти критерии предполагают возможность неограниченно долго (ну или хотя бы очень долго) играть. В моей постановке задачи этого нет, речь идет о заработке на редких промо-акциях, да еще и таких из которых нужно выбирать.
Ludoman вне форума      
Старый 05.02.2005, 06:42   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
А какая разница?
korovin вне форума      
Старый 07.02.2005, 17:51   #6 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 15.05.2004
Сообщений: 13
Для расчётов я беру для покера 50 рук/час, для BJ (при игре на 2 бокса) 200 рук/час.
Это правильно или не очень? Подразумевается, что сражаешься с диллером один на один.
777777 вне форума      
Старый 07.02.2005, 18:20   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
200 рук в час для БД это против хорошего дилера. Против среднероссийского около 150. но в целом порядок такой.
Zedmor вне форума      
Старый 08.02.2005, 10:49   #8 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 15.05.2004
Сообщений: 13
То есть постановляем считать (скорость игры BJ/скорость игры покер)=3.
Итого BJ c M=0.2% по своей доходности соответствует покеру с М=0.8% в среднем на бокс.
M^2/D*V=const.
777777 вне форума      
Старый 08.02.2005, 11:27   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 556
Цитата:
Сообщение от Павел писал(а) вт, 08 февраля 2005 10:49
То есть постановляем считать (скорость игры BJ/скорость игры покер)=3.
Итого BJ c M=0.2% по своей доходности соответствует покеру с М=0.8% в среднем на бокс.
M^2/D*V=const.
Странный какой-то вывод:
M^2/D*V=const - из этой формулы следует, что часовой доход (в процентах от банка) НЕ ЗАВИСИТ от выбора игры
А почему ты дисперсию не учитываешь? Она на покере больше в разы.

Кстати, про (скорость игры BJ/скорость игры покер)=3.
Согласен для ручного шаффла. Но если так, то мы на джеке можем считать. Тогда надо вводит параметр частоты появления счёта (зависит от подрезки), а также МО и D при игре на нём.
Если же БД шаффл-машина, то (скорость игры BJ/скорость игры покер)= 4,5

Кстати, посмотри ветку https://forumcgm.org/msg?th=30&start=0
Там подобные вопросы обсуждались.

Удачи,
Jack Daw
Jack Daw вне форума      
Старый 08.02.2005, 12:27   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
если там шафл-машина, то все равно больше пары дней не поиграешь. или есть еще где-то строгоположительные правила сверху шуза? кой смысл рассматривать этот вариант.

Zedmor вне форума      
Старый 08.02.2005, 13:08   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 556
2 Zedmor
ЛС глючит, смотри е-мейл.
Jack Daw вне форума      
Старый 08.02.2005, 21:03   #12 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 15.05.2004
Сообщений: 13
to Jack Daw я видел эти расчёты. 1) Там постулируется что для игры в покер достаточно 200 анте- не для всякого покера этого достаточно чтобы покрыть флуктуацию в две сигмы. 2) Я не веду счёт карт на BJ .Лень.
3) M^2/D*V=const, для игр с одинаковой доходностью.
M-математическое ожидание
D-дисперсия
V-количество сдач в час при игре на 2 бокса
Для сравнения покера и BJ или ещё чего-нибудь, при игре перевес в М.О. этого достаточно, вроде бы.
to Zedmor в Москве полно казин с положительными правилами. А может я чего не понимаю?
777777 вне форума      
Старый 09.02.2005, 11:54   #13 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 556
Цитата:
Сообщение от Павел писал(а) вт, 08 февраля 2005 21:03
Там постулируется что для игры в покер достаточно 200 анте- не для всякого покера этого достаточно чтобы покрыть флуктуацию в две сигмы.
По поводу 200 анте - согласен, не хватит.
Но основная мысль того поста была в том, чтобы сравнить доходности игр, а не рассчитать оптимальную ставку.
Поэтому, цифра 200 была взята условно, для наглядности расчётов.

Цитата:
Сообщение от Павел писал(а) вт, 08 февраля 2005 21:03
Я не веду счёт карт на BJ .Лень.
8O А за счёт чего тогда ты собираешься получат преимущество???
Классический БД с сарендой на туза практически нулевая игра.
Из заведений, предлагающих трипл сейчас быстро гонят даже на простую игру по базе даже с шаффл-машинами.

Цитата:
Сообщение от Павел писал(а) вт, 08 февраля 2005 21:03
3) M^2/D*V=const, для игр с одинаковой доходностью....
Ну да, только нет игр с разными правилами и абсолютно одинаковой доходностью.
Ты просто считаешь M^2/D*V для одной игры и M^2/D*V для другой игры. После этого их сравниваешь. Выбираешь ту, где результат больше.
Но если для джека значения МО и D можно найти в свободном доступе, то для покера, увы....
К тому же, если игра на 2 бокса, то
МО(бокс1) +МО(бокс2) = МО(общее), но
D(бокс1) + D(бокс2) <> D(общая)

Либо надо получать инфу от знающих людей (я к ним не отношусь), либо симулировать на комьютере игру и собирать статистику.

Цитата:
Сообщение от Павел писал(а) вт, 08 февраля 2005 21:03
в Москве полно казин с положительными правилами. А может я чего не понимаю?
Полно??? Надеюсь, МО= +0,002 ты не считаешь положительной игрой. А по поводу правил с триплом, см. выше.
Напиши, мне (в приват или на мыло), какие именно игры ты имеешь в виду под положительными. Может, я тебя разочарую, то это лучше, чем ловить счастье в витке дисперсии.

Удачи,
Jack Daw
Jack Daw вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПОМОГИТЕ))) НУЖНЫ БУТСЫ ИЛИ СПОРТИВНАЯ ОБУВЬ ДЛЯ ЗАЛА 49 размера. ГДЕ МОЖНО КУПИТЬ В ИНЕТЕ? diman.PN Поговорим за жизнь 10 28.04.2010 20:25
Где можно почитать блоги известных покерных игроков (Нигреану и комании) FTRmagic Около покерного стола 9 27.03.2009 13:27
Где можно почитать правила игры "Тысяча"? CorwinXX Прочие карточные игры 3 13.09.2008 16:22
Подскажите где можно почитать про игру дро в Нл Cottoneyed Теории, стратегии, основы покера 3 01.07.2007 15:44
Что можно почитать о 4-max, 5-max, 6-max? Slava_sky Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 2 28.06.2006 02:22



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:53. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot