Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 21.05.2006, 21:44     TS Старый   #1 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для gingema
 
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: izumrudniy gorod
Сообщений: 86
Я конечно дилетант в блэкджеке но попытаюсь предположить,почему подрезку 4/8 назвали отвратительной:меньше колод в игре-меньше вероятность положительного МО.Профи откликнитесь,или я заблуждаюсь?
И еще,с моим банком (около 30000р)по чем играть что бы потом не винить себя что не спросила Вас?
gingema вне форума      
Старый 21.05.2006, 22:26   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для krotov
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: гондурас
Сообщений: 652
Во-первых, с такой подрезкой процент появления хорошего положительного счета намного меньше, +3 по ХЛ уже редкость
Во-вторых, что мне, например, совсем не нравится, отклонения просто безумные, лучше поберечь нервную систему, чем в такой БД играть.
С таким банком, чтобы боле-менее приемлимые риски были, минимальная ставка не более 50 руб, мах где-то 350, доход от такой игры 60-70 руб\час, оно вам надо? Если ставки увеличите, банкротство обеспечено.

Вы же скорее всего будете играть плоской ставкой, при таком банке это совсем бесмысленно, ну вернее это будет обычный гемблинг.
krotov вне форума      
Старый 22.05.2006, 00:29   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
не все так просто.
Есть саренда на туза? Лотереи какие-нибудь интересные?

А так в плане "игра без асур в вакууме" уже ответили. И да, $1000 на игру это критично мало.
Zedmor вне форума      
Старый 22.05.2006, 09:02   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Tough
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: НЕ Москва, регион
Сообщений: 1,759
Отправить сообщение для Tough с помощью ICQ Отправить сообщение для Tough с помощью Skype™
А если 3/6 и саренда на все ?
__________________
Учиться,учиться,учиться....
Но пора б уже и деньги неплохие иметь!
Вроде начал иметь!
Tough вне форума      
Старый 22.05.2006, 12:48     TS Старый   #5 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для gingema
 
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: izumrudniy gorod
Сообщений: 86
[quote title=Zedmor писал пн, 22 мая 2006 00:29]не все так просто.
Есть саренда на туза? Лотереи какие-нибудь интересные?

Еще раз:8 колод-4 в игру,сарр. на любой карте,дабл на любых двух и после сплита,min. ставка 5 долл.,из лотереек за джек билет на розыгрыш авто.
Кроме того есть шестиколодка без сарренды на А(в нее ни разу не играла)
Помогите разобраться с банком для игры.На каких счетах добавлять и сколько?
gingema вне форума      
Старый 22.05.2006, 12:57     TS Старый   #6 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для gingema
 
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: izumrudniy gorod
Сообщений: 86
Три процесса играла по БС(уходила в хорошем плюсе-везло?),начала считать-пошла боевая игра:или 0,или небольшой минус.Что-то надо поменять в игре?
gingema вне форума      
Старый 22.05.2006, 13:43   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
Оххх. Очень сложная задачка.
Минималка 5 баксов это настолько много для этого банка (без шуток), что страшно.

По сути:

1. Такую игру можно побить с таким банком и приемлимым риском только вонгингом (отсутствием ставок на нулевых и отрицательных счетах).
Такая стратегия требует огромного терпения и способности к камуфляжу.
Если такая возможность есть, то околооптимальный спред будет 0 при 0 и меньше, 5 при +1, 10 при +2 и +3, 15 при +4 и больше.

Замечу, однако, что зарабатывать вы будете при таком раскладе $2.29, риск 3%

Если вы готовы принять на себя бОльший риск, то при риске 14% (это очень много, поверьте) вы сможете позволить себе при +0 $5, +1 $10, +2 $15, +3 $20, +4 и больше 25.

Это 15% вероятности проиграть все, но зато $4.14 выйгрыш в час.

Однако если непременным условием является "играть все" то дела обстоят знааачительно печальнее.

При спреде 5-10-15-20-30 (5 мы ставим при отрицательных счетах и нуле, 10 при +1 и далее ясно) вы имеете в плюсе офигенные $3.25 и 34% (!!!!) проиграть все.

Также надо отметить, что играя просто плоско по 5 баксов вы имеете шанс проиграть тысячу в 54 процентах случаев, так что игра со спредом явно выгоднее.

Резюмируя: Вам надо найти игру с минималкой хотя бы 100 рублей а лучше 50 или найти больше денег на игру. В данных условиях задача приемлемого решения не имеет.
Zedmor вне форума      
Старый 22.05.2006, 14:45     TS Старый   #8 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для gingema
 
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: izumrudniy gorod
Сообщений: 86
Zedmor,respect!
Если я еще не надоела.На gamsoft.ru прочла,что при минималке 5дол. банк необх. min.3000дол.Это так?Если да,какой спред при положит. счете?
Вонгингом обязательно воспользуюсь(уже были мысли),проблем-мало игроков в блэкджек.
А что,с шестиколодкой без Asur вообще тяжело?
gingema вне форума      
Старый 22.05.2006, 15:17   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от helen писал пн, 22 мая 2006 14:45
Zedmor,respect!
Если я еще не надоела.На gamsoft.ru прочла,что при минималке 5дол. банк необх. min.3000дол.Это так?Если да,какой спред при положит. счете?
Вонгингом обязательно воспользуюсь(уже были мысли),проблем-мало игроков в блэкджек.
А что,с шестиколодкой без Asur вообще тяжело?
С 3000 уже можно жить

Важнее не правила, а подрезка. Или скажем так - чем больше банк тем более важной является подрезка а не правила в начале шуза и наоборот. Но тут есть аспект палева еще - совершенно не везде можно позволить себе спред больше 1-10.

Сколько режут на шестиколодке?

О банке в 3000: играя 5-15-20-30-40 риск 6%

Это довольно много (1 из 16 проиграет 3000), но если 3000 не последние или если есть зарплата вполне можно жить.

Однако доходность... Доходность отвратительная - $5 в час и причина этих проблем подрезка и отсутствие шоколада.

Так что прежде чем начинать ответьте сами себе на вопрос - готовы ли вы ради 5 баксов на 100 рук (ну или в час, что примерно одно и тоже) терпеть

а) колебания до 100 долларов в час. Соответственно можно запросто проиграть за недельку тысячу или полторы и придется корректировать ставки а делать это особенно некуда, т.к. 3000 это жесткий минимум который позволяет иметь хоть как-то приемлимые риски
б) Обстановка в казино далека от нормальной, накурено, уроды всякие вокруг.

Так что я бы уповал на лотерейки больше чем доход от блекджека.
Изучите правила покеров в своих казино - может там есть что-то интересное?

А вцелом играть в блекджек 4/8 даже с asur нужно только имея банк тысяч в 20-30, чтобы возврат на затраты времени были бы адекватны.

Да и еще забыл сказать - рассчеты делались в предположении отсутствия ошибок и знания достаточного количества индексов (30 штук). Если это не так или если есть лудоманские наклонности к овербеттингу при проигрышах, то в реальности все будет хуже.

В обещем на вашем месте я бы эту игру не начинал бы. Только если есть щедрые лотереи или если 3000 совсем лишние и можно позволить себе риск процентов в 15-20.
Zedmor вне форума      
Старый 22.05.2006, 15:37   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Насчёт 3000. Я тоже раньше думал, что с таким банком можно жить. Теперь далеко в этом не уверен. Зедмор верно говорит - если нет других источников дохода, то вся идея выглядит бессмысленной.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 22.05.2006, 17:22     TS Старый   #11 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для gingema
 
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: izumrudniy gorod
Сообщений: 86
Zedmor,respect!
1.Трешка совсем не лишняя,однако готова ко всему.Воспитание.Не лудоман.В основном привыкла играть advantage.
2.Правила по покеру и лотерейкам уточню и сброшу обязательно.
3.Подрезку шестиколодки уточню.
4.Считаю недавно,используемых индексов пока 18.
Поняла что:лучше пока поискать джек от 50-100руб.
Я правильно поняла:"играя 5-15-20-30-40 риск 6%" это при счете 0,+1,+2,+3,+4 ?
Отдельный respect Гарри за первый ответ.

P.S.Забыла...Есть бонус за семерки.Полкуша от ставки.Можно отслеживать поимку семерки?
gingema вне форума      
Старый 22.05.2006, 17:29   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Всё равно не понимаю. Ну, найдёшь ты игру от 50 рублей. Тогда впишешься в нормальные риски с трёшкой. Но хоть убей не понимаю зачем. Ради тренировки, что ли? Заработок на уровне 50 рублей в час не выглядит соблазнительным.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 22.05.2006, 18:40   #13 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для cooper(jr)
 
Регистрация: 21.03.2005
Сообщений: 427
Отправить сообщение для cooper(jr) с помощью ICQ
Все дело в отношении. Для кого работа (игра) - хлеб с картошечкой, для кого приятное - времяпрепровождение или просто - спортивный интерес.
cooper(jr) вне форума      
Старый 22.05.2006, 22:16   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Всем привет.Очень понравился мне ответ Zedmora- не поленился- медленно все разжевал(на что у меня терпения не хватает).Все бы эти коментарии я присоеденил бы к теме "Большой миф BJ"
С уважением.
Gramazeka
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 26.05.2006, 16:07   #15 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.08.2005
Адрес: Красногорск МО
Сообщений: 816
Цитата:
Сообщение от helen писал пн, 22 мая 2006 17:22
1...Воспитание.Не лудоман.В основном привыкла играть advantage.
Девушка - поаккуратнее ступайте на это минное поле! Игра по базе плоской ставкой на нервы почти не действует, но игра со спрэдом и счетом значительно коварнее: счет растет - увеличиваешь ставку - проигрываешь; счет опять растет - опять увеличиваешь - опять проигрываешь; счет падает - уменьшаешся - приходит 2 Блэк Джека. В такие моменты адреналин выделяется тоннами, и так и тянет отбиться мартингейлом и играть по принципу "попрет - не попрет". Терпение и спокойствие!

Цитата:
Сообщение от Цитата:
4.Считаю недавно,используемых индексов пока 18.
А уверена что считаешь правильно? Один мой друг похвастался, что тоже начал считать. Я его заманил в гости и проверил - после четверти шуза вместо реальных -5 насчитал +3 (в смысле реально был текущий счет -5) и был очень возмущен. Даже меня в шулерстве пытался уличить, дескать эти десятки я специально потом подкинул. Но тренироваться дома так и не начал! Настоятельно рекомендую завести 6 колод и потренироваться дома, причем не разок попроповать, а сиситематически, по нескольку шафлов. Я вот заметил, на тренинге первых 3-4 шафла считаю без ошибок, потом начинается в среднем 1 ошибка за шафл. При плохом самочуствии проскальзывает 2-3 ошибки за шафл.
Счетчик вне форума      
Старый 27.05.2006, 17:41   #16 (permalink)
187
Участник
 
Регистрация: 09.01.2006
Адрес: Тула
Сообщений: 155
Отправить сообщение для 187 с помощью ICQ
[quote title=Счетчик писал пт, 26 мая 2006 16:07]
Цитата:
Сообщение от helen писал пн, 22 мая 2006 17:22
1

А уверена что считаешь правильно? Один мой друг похвастался, что тоже начал считать. Я его заманил в гости и проверил - после четверти шуза вместо реальных -5 насчитал +3 (в смысле реально был текущий счет -5) и был очень возмущен. Даже меня в шулерстве пытался уличить, дескать эти десятки я специально потом подкинул. Но тренироваться дома так и не начал! Настоятельно рекомендую завести 6 колод и потренироваться дома, причем не разок попроповать, а сиситематически, по нескольку шафлов. Я вот заметил, на тренинге первых 3-4 шафла считаю без ошибок, потом начинается в среднем 1 ошибка за шафл. При плохом самочуствии проскальзывает 2-3 ошибки за шафл.
Вот! Кстати поэтому поводу вопросец имею: где то в этом форуме прочитал такую фразу-"Игра с небольшими (!) ошибками в счете, хуже чем просто игра по базе." (дословно как было не помню). С того момента, как начал пользоваться индексами допускаю 1-2 ошибки за шаффл (+ как меня и предупреждали игра в реальном казино оказалось действмительно на порядок сложней, тренировки на компьютере). А вопрос такой: насколько эти 1-2 единицы текущего счета, критичны в долгосрочной (!) перспективе? Возможно это прикинуть, или не стоит себе голову забивать особо?
187 вне форума      
Старый 29.05.2006, 22:27   #17 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.08.2005
Адрес: Красногорск МО
Сообщений: 816
Цитата:
Сообщение от 187 писал сб, 27 мая 2006 17:41
А вопрос такой: насколько эти 1-2 единицы текущего счета, критичны в долгосрочной (!) перспективе? Возможно это прикинуть, или не стоит себе голову забивать особо?
Я не забиваю. ИМХО, ошибки в счете на +/- 1 за шафл не сильно влияют на МО, особенно при стандартной подрезке <2/3 в игру, ну может вероятность ROR на доли процента увеличится. Если играешь с индексами, это конечно сказывается, но не так явно. Индекс ведь не дает рубеж, до которого ты при одном решении однозначно выигрываешь, апри другом проигрываешь. Индекс показывает рубеж, при котором МО одного и другого решения ОДИНАКОВЫ. Соответственно в пограничной области МО разных решений различаются в 4-м знаке, и на общее МО это окажет влияние еще меньше.

Речь же больше о том, что если ты считаешь только в казино - у тебя нет возможности проверить, правильно ли ты считал. И тут возможны ошибки серьезные, вплоть до смены знака - тогда это действительно хуже, чем играть по базе.
Счетчик вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть вопросы. AOG Вопросы от новичков 4 13.01.2010 21:58
рейкбек на фт. есть вопросы. Hyde Вопросы от новичков 2 09.01.2010 19:22
А вот у меня есть вопросы! Toxa Блэкджек 17 30.11.2006 15:58
Есть вопросы-2 gingema Блэкджек 2 03.06.2006 18:17


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 10:55. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot