Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Казино > Игры казино > Настольные игры > Блэкджек
Опции темы

Сила карт в BJ

Важные объявления
Старый 05.06.2006, 12:20     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Сила карт в BJ распределена следующим образом-
А23456789T у диллера соответственно- -36 10 14 18 24 24 14 5 -4 -17
у игрока- +52 -12 -14 -16 -19 -18 -17 -9 0 13.Вопрос к математикам -
Как можно используя эти значения вычислить по упрощенной формуле МО текущей раздачи?
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 05.06.2006, 13:34   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал пн, 05 июня 2006 12:20
Сила карт в BJ распределена следующим образом-
А23456789T у диллера соответственно- -36 10 14 18 24 24 14 5 -4 -17
у игрока- +52 -12 -14 -16 -19 -18 -17 -9 0 13.Вопрос к математикам -
Как можно используя эти значения вычислить по упрощенной формуле МО текущей раздачи?
А зачем тебе это? Если ты по поводу того, что засветили туза, сколько ставить, как играть, так есть прекрасная статья Гросжина по этому поводу.




[Зарегистрироваться?]
Zedmor вне форума      
Старый 05.06.2006, 14:42   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Насколько я понимаю, никак нельзя. МО твоей руки зависит не от тех цифр, что ты привёл, а от суммы очков и карты дилера. Теоретически, можно выучить таблицу МО всех рук против всех карт дилера, но это не имеет практического смысла. Многие игроки знают на память МО нескольких часто встречающихся ситуаций, но не более.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 05.06.2006, 18:55   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для krotov
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: гондурас
Сообщений: 652
Статья прелюбопытенейшая. Получается, что, например, на А-4 против 4 дабл вообще делать не рекомендуется, т.к. уже со счета +1 мы ставим 0.45% банка (в условиях Asur и в пол-келли), а Гросжин разрешает даблить тоолько при ставке меньше 0.21% (играя в пол-келли 0.105%). Разве что на счете 0 :? .
Но с другой стороны много ли этих рук мы имеем? 0.09% всех раздач. Стоит ли заморачиваться, что 1 раздачу из тысячи мы сыграем с большим риском разорения?
krotov вне форума      
Старый 05.06.2006, 18:56   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Настоятельно советую никогда не играть выше полного келли.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 05.06.2006, 19:04   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для krotov
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: гондурас
Сообщений: 652
Даже одну раздачу из тысячи???? Тем более на больших счетах шансы выиграть повышаютя. Гросжин, полагаю, для начала колоды считал.
krotov вне форума      
Старый 05.06.2006, 19:19   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Ну тогда вперёд. Поставь один раз из тысячи сумму в тысячу больше келли.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 05.06.2006, 19:29   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для krotov
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: гондурас
Сообщений: 652
не надо утрировать.
krotov вне форума      
Старый 05.06.2006, 20:58   #9 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
0.09 раздач? Это пару ставок в день при активной игре. Это полтора-два часа игры с большим риском разорения в год. Если есть бэкграунд – пожалуйста. Если нет, то какая разница что Вы рискуете не часто, дело в том что Вы всё равно всё потеряете потом.
__________________

Surgan вне форума      
Старый 05.06.2006, 21:54   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для krotov
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: гондурас
Сообщений: 652
Тока забыли учесть, что при такой активной игре 10 ч/день, за год (ок. 2500 ч с выходными) банк должен учетвериться. И эти 200-250 раздач с "повышенным" риском даже если, предположим, ВСЕ проиграны, вот такой вот пусть будет виток дисперсии, будет потеря всего 60% первоначального банка. Итого: за год 3.40 начального банкролла
krotov вне форума      
Старый 05.06.2006, 23:00   #11 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Вы видимо не совсем понимаете понятия ROR. Банк то учетвериться, а ROR как раз показывает, что он НЕ учетверится. Т.е. не только ваши ставки за пределы Келли проиграют, но и обычные ставки - бОльшая их часть.
В вашем же примере рассматривается только случай удачной реализации.

PS. Вообще что такое риск разорения можно понять только после того как за одну-несколько сессий теряешь до 500 анте.
__________________

Surgan вне форума      
Старый 06.06.2006, 06:34   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Чтобы понять что такое риск разорения надо 2-3 раза остатся без гроша в кармане. С первого раза не дойдет, спишете на "не повезло". Если раньше это можно было себе позволить, то в нынешних суровых условиях второго шанса просто не будет. Так что остается либо поверить тем кто понимает, либо ...
korovin вне форума      
Старый 06.06.2006, 15:48   #13 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для krotov
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: гондурас
Сообщений: 652
Цитата:
Сообщение от Surgan писал пн, 05 июня 2006 23:00
Вы видимо не совсем понимаете понятия ROR. Банк то учетвериться, а ROR как раз показывает, что он НЕ учетверится. Т.е. не только ваши ставки за пределы Келли проиграют, но и обычные ставки - бОльшая их часть.
В вашем же примере рассматривается только случай удачной реализации.

PS. Вообще что такое риск разорения можно понять только после того как за одну-несколько сессий теряешь до 500 анте.
Все я прекрасно понимаю. 99,96% достижения цели учетверения за 250 000 рук ((с)RORCalculatorVerite)это не "случай удачной реализации". Меня такие риски вполне устраивают, да и, думаю, не только меня.
Кстати, мерить банкролл блекджека в анте смысла не вижу, т.к. для меня, например, анте как минимальная ставка в игре имеет три значения. А понимать , что такое риск разорения можно без потери 500, вы же прекрасно понимаете, к примеру, что битой по башке - это больно и без такого печального опыта.
krotov вне форума      
Старый 06.06.2006, 15:54   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для krotov
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: гондурас
Сообщений: 652
А теперь такой вопрос:
Счет отрицательный, МО тоже. Сколько ставить по Келли? А по келли даже ставка 1 копейка с бакроллом миллион долларов и отрицательным МО имеет ROR 100%. Неужели вы будете выскакивать из стола, бормоча "нельзя ставить, риск разорения большой"?
krotov вне форума      
Старый 06.06.2006, 16:09   #15 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для krotov
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: гондурас
Сообщений: 652
2 Garry
Предположим, есть такая игра "Все первые 2 карты разданные игроку приравниваются к БД и сразу выигрывают, за исключением, если карта дилера А. Можно в этом случае сделать sur или продолжить игру по обычным правилам. Сотрудники казино сразу выогняют всех, кто делает sur, думая, что это адвансеры. И что ж играть в эту игру до первого туза? На тузе ведь любая ставка с RORом 100%.
krotov вне форума      
Старый 06.06.2006, 16:41   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
О чем спор: можно ли иногда НЕ ВЫНУЖДЕНО делать ставки, неприемлимые для нашего ROR? Смысла нет так как в деньгах они нам погоды не сделают (мы зарабатываем основные деньги на большинстве нормальных ставок). А дрочить судьбу - это удел лудоманов. Игра на минусе это ВЫНУЖДЕНЫЕ ставки, без них мы не сможем играть на плюсе. Соответственно общий ROR должен считается с учетом игры и на минусе тоже.
korovin вне форума      
Старый 07.06.2006, 10:27   #17 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для krotov
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: гондурас
Сообщений: 652
Цитата:
Сообщение от Korovin писал вт, 06 июня 2006 16:41
О чем спор: можно ли иногда НЕ ВЫНУЖДЕНО делать ставки, неприемлимые для нашего ROR?
Вообще-то разговор был об одной конкретной ставке А-4 и 4, сможет ли она убить банк. Аргументированного довода, что сможет, я не увидел, так что остаюсь при своем мнении. Хотя на этот дабл можно и плюнуть для уменьшения дисперсии, доход от него, в самом деле, никакой.
НЕ ВЫНУЖДЕННО.... Тупо играя для маскироки, нас никто не заставляет принимать заведомо проигрышные решения, причем намного хуже плюсового А-4 и 4, однако при этом разорение не грозит.
krotov вне форума      
Старый 07.06.2006, 11:10   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Цитата:
Сообщение от Цитата:
... однако при этом разорение не грозит
Разорение ГРОЗИТ ВСЕМ и ВСЕГДА. Только с разной вероятностью. Мы можем ее (вероятность) уменьшать - увеличивать но исключить НЕ МОЖЕМ. Некоректно говорить что играя так и так мы разоримся а так и так - нет.
korovin вне форума      
Старый 07.06.2006, 11:20   #19 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для krotov
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: гондурас
Сообщений: 652
Согласен. Меньше 1% считаю, что не грозит 8-)
krotov вне форума      
Старый 08.06.2006, 03:36   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Простой вопрос - простой ответ:

- Стоит уыеличивать ROR, делая дабл A-4 vs 4?
- Не стоит.

Главная задача игрока вовсе не выиграть как можно больше денег (максимальный ожидаемый выигрыш - это когда мы ставим весь банк). Главная задача игрока - не остатся без банка. Имея деньги Вы всегда смоежете зарабатывать игрой (правда вам потребуется еще и игра . Проиграв все - не заработаете НЕЧЕГО. Кажется недавно я это уже писал.
korovin вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сила мисклика EgorK Около покерного стола 23 16.07.2007 14:33
72o-сила!!! 13 Около покерного стола 3 04.02.2007 15:59
Сила карт дилера DoubleZero Блэкджек 2 27.01.2007 03:30
вот она сила стоп-н-гоу diatty Одностоловые турниры 44 14.07.2006 18:12


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 21:00. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot