Возврат 10% проигрыша

Blitz · 13.02.2007, 08:34

Цитата:

Сообщение от Korovin писал вт, 13 февраля 2007 07:07

Вообще по хорошему деньги должны возвращпть сразу, налом.

Сильно сказал!

Блиц.

cooper(jr) · 13.02.2007, 09:33

Поржал, конечно

Но... Блиц ты же насколько помню занимался этим вопросом... есть ответы? У меня тут рядом не тока откаты но и прикаты какие то есть...
типа со штуки -10%, если плюсом штука +5%. Такого имхо никто еще невидел.

Grisha · 13.02.2007, 10:38

Цитата:

Сообщение от Blitz писал вт, 13 февраля 2007 08:34

Цитата:

Сообщение от Korovin писал вт, 13 февраля 2007 07:07

Вообще по хорошему деньги должны возвращпть сразу, налом.

Сильно сказал!

Блиц.

Вообще-то во многих городах России и близлежащих стран возврат энного процента налом в день проигрыша является стандартной практикой. Лаки-чипы, да еще в след.приход, это - московские заморочки :( . Хотя тоже лучше чем ничего.

korovin · 13.02.2007, 11:40

Имелось ввиду если платят сразу - хорошо, потом - плохо. В принципе, когда дарят деньги это всегда плюс, вопрос только в соотношенииии усилий рисков и результатов. Я давно серьезно занимаюсь этой темой, в этом году "откатил" уже 16 штук. Наиглавнейшая проблема в этом деле - БАНК. В качестве темы для размышлений могу подбросить расчеты для рулетки (1 спин):

Банк в 500 000$, откат 10%

Игра на равные шансы. МО +2.4%, D=0.9, Келли 13500$ Доход за спин 328$
Игра на дюжину. МО +4.1%, D=1.8, Келли 11000$ Доход за спин 446$
Игра на сикслайн. МО +5.7%, D=4.7, Келли 6000$ Доход за спин 340$

Blitz · 13.02.2007, 12:35

Цитата:

Сообщение от Korovin писал вт, 13 февраля 2007 12:40

Имелось ввиду если платят сразу - хорошо, потом - плохо.

В качестве темы для размышлений могу подбросить расчеты для рулетки (1 спин)

То, что имелось ввиду - понятно. Но написано было так, как будто тебе должны деньги выносить прямо на ресепшн, сразу после вопроса "Сколько вы у нас сегодня хотите выиграть/проиграть?". Ну шутка в общем... Или чем больше денег, тем тупее чувство юмора?

Может еще намылишь адреса казино где дают откат после одного спина на рулетке..? А то я не встречал мест, где такая наглость прокатывает.

Блиц.

korovin · 14.02.2007, 00:10

Информацию "намылил". Можно посчитать и для несколькоих спинов, проблем нет, только будет еще хуже. Я к тому клоню, что играть на откат в отрицательные игры не самое интересное занятие.

ziksa · 14.02.2007, 10:54

В том то и дело, что казино просчитало свою выгоду в откате для отрицательных для клиента игор, вернее не просчитало, а поняло, что этим очень хорошо заманивать планочных шпилевых рулеточников.
А вот с адвансерами, думаю, они могут поступить иначе.
Если человека уже вычислили, но еще не блеклистят, то при проиграше и попытке откатить 10%, это может быть последней каплей в терпимости к такому клиенту.
Ответом может быть-извините, вы и так сильно играете, да еще и с положительным для себя баллансом, так что Вам откат не положен.
Что будет означать, что играть в этом казино челу осталось не так уж и много, а может и вообще более не прийдется.

cooper(jr) · 14.02.2007, 23:50

Как правило, откат - мера нацеленная на отрицательных игроков, а никак не на игры.

krotov · 15.02.2007, 00:42

Цитата:

Сообщение от ziksa писал ср, 14 февраля 2007 10:54

А вот с адвансерами, думаю, они могут поступить иначе.
Если человека уже вычислили, но еще не блеклистят, то при проиграше и попытке откатить 10%, это может быть последней каплей в терпимости к такому клиенту.
Ответом может быть-извините, вы и так сильно играете, да еще и с положительным для себя баллансом, так что Вам откат не положен.

вот это как раз и есть главная причина, что в откаты играть не стоит с отрицательными играми. Околонулевые еще можно побаловаться, если заняться нечем...

stein · 15.02.2007, 10:28

Играл с откатом 15% довольно много. Брал сумму с которой заплатят откат. + лотерейки, выходил неплохой плюс. Сорри за каламбур.

Имхо казино откат выгоден, тем что во-первых клиент проигрывает все дочиста, если не дотягивает до суммы занимает и проигрывает все. (Людей которые могут уйти частично отыгравшись крайне мало). Во-вторых клиент придет завтра именно к ним(за откатом), наверняка с деньгами и на тильте.

Shark Sharkovich · 15.02.2007, 10:44

если лаки фишками и от определенной суммы, то однозначно для казино грамотная замануха.

bag63 · 30.04.2007, 23:40

Цитата:

Сообщение от KOHb писал пн, 12 февраля 2007 13:13

Возвращают 10% вчерашнего проигрыша. Правильно ли я понимаю, что при игре тупо по БС с МО около 0 общее МО такой игры составляет +5%? Т.е. типа раз пришел, проиграл 1000, завтра пришел, выиграл 1000 плюс забрал 100 (10% от проигрыша)... Это довольно жирно, не? Как в такую игру грамотно играть, вообще? В смысле управления банком. Я думаю, нужно играть на 1/10 банка, причем уходить либо на проигрыше, либо на удвоении сегодняшнего банка... но не уверен, может можно как-то более толково? Какой будет ROR при такой ставочной стратегии, как я указал? Как он зависит от размера ante? Чую, что чем выше анте, тем больше ROR... короче, выскажитесь, люди добрые.

Подскажите пожалуйста
Есть возврат проигрыша 10% .БД по базе +0,2%. Я прочитал все посты в этой ветке и не могу понять - вот есть банк 20000, играя по базе как распорядиться банком, я имею в виду ставочную стратегию т.е выйграл
5 проц банка - закончил, проиграл 5 процентов тоже закончил, на следующий день возврат получил. Я не понимаю расчёты по Келли. Может кто-нибудь объяснить доступно? Другие аспекты - палево, счёт и т.п. меня не интересуют - это другая тема.
Заранее благодарен. Ссылку на критерий Келли в викпедии я знаю, прочитал насколько мог по английски, мне непонятно что такое ROR.

Aimer · 01.05.2007, 02:41

ROR - это вероятность проиграть весь свой банк.
Учитывая, что играешь в плюсовую игру, все просто: выигрыш можешь не лимитировать (если нет дополнительной оплаты к нему), а с проигрышем уходишь как только достиг уровня, с которого платится откат.
Если счет не используешь, играй флэтбетом по $30 (из расчета полного Келли) или по 15 (пол-Келли).

bag63 · 01.05.2007, 08:54

Цитата:

Сообщение от Aimer писал вт, 01 мая 2007 02:41

ROR - это вероятность проиграть весь свой банк.
Учитывая, что играешь в плюсовую игру, все просто: выигрыш можешь не лимитировать (если нет дополнительной оплаты к нему), а с проигрышем уходишь как только достиг уровня, с которого платится откат.
Если счет не используешь, играй флэтбетом по $30 (из расчета полного Келли) или по 15 (пол-Келли).

спасибо
откат платится с любой суммы
полный Келли и пол-Келли - это полный банк и пол-банка?

bblk · 01.05.2007, 12:57

Самый сладкий откат встречал в подмосковье пол года назад: с обмена 20% давали лаки фишками!!!(правда более 20000руб не обменивали, приходилось несколько друзей с собой брать)
неплохой откат ,5% с выигрыша и с проигрыша то же в подмосковье видел
если Гарри не против могу здесь выложить инфу, может кому интерсно будет!?

Aimer · 01.05.2007, 17:08

Цитата:

Сообщение от bag писал вт, 01 мая 2007 08:54

полный Келли и пол-Келли - это полный банк и пол-банка?

Оба относятся ко всему банку, просто пол-Келли более консервативно, при желании можешь и другой коэффициент использовать.

Aimer · 01.05.2007, 17:11

Цитата:

Сообщение от bblk писал вт, 01 мая 2007 12:57

если Гарри не против могу здесь выложить инфу, может кому интерсно будет!?

Выкладывай, Гарри не против

bblk · 03.05.2007, 14:07

Цитата:

Сообщение от bblk писал вт, 01 мая 2007 12:57

Самый сладкий откат встречал в подмосковье пол года назад: с обмена 20% давали лаки фишками!!!(правда более 20000руб не обменивали, приходилось несколько друзей с собой брать)
неплохой откат ,5% с выигрыша и с проигрыша то же в подмосковье видел
если Гарри не против могу здесь выложить инфу, может кому интерсно будет!?

1. "Кабинет" в Одинцове т.2254121
2. "Атлантик" в Сергиев-Посаде

Инфа более полугодичной давности.

Garry Baldy · 03.05.2007, 16:07

В Кабинете уже не дают...

bblk · 04.05.2007, 10:08

от хороших бонусов скоро останутся только хорошие воспоминания!

13.02.2007, 09:33	#22 (permalink)
cooper(jr) Увлечённый Регистрация: 21.03.2005 Сообщений: 427	Поржал, конечно Но... Блиц ты же насколько помню занимался этим вопросом... есть ответы? У меня тут рядом не тока откаты но и прикаты какие то есть... типа со штуки -10%, если плюсом штука +5%. Такого имхо никто еще невидел.
	Ответить 0

13.02.2007, 11:40	#24 (permalink)
korovin Бессмертный Регистрация: 13.02.2004 Адрес: Россия Сообщений: 3,027	Имелось ввиду если платят сразу - хорошо, потом - плохо. В принципе, когда дарят деньги это всегда плюс, вопрос только в соотношенииии усилий рисков и результатов. Я давно серьезно занимаюсь этой темой, в этом году "откатил" уже 16 штук. Наиглавнейшая проблема в этом деле - БАНК. В качестве темы для размышлений могу подбросить расчеты для рулетки (1 спин): Банк в 500 000$, откат 10% Игра на равные шансы. МО +2.4%, D=0.9, Келли 13500$ Доход за спин 328$ Игра на дюжину. МО +4.1%, D=1.8, Келли 11000$ Доход за спин 446$ Игра на сикслайн. МО +5.7%, D=4.7, Келли 6000$ Доход за спин 340$
	Ответить 0

14.02.2007, 00:10	#26 (permalink)
korovin Бессмертный Регистрация: 13.02.2004 Адрес: Россия Сообщений: 3,027	Информацию "намылил". Можно посчитать и для несколькоих спинов, проблем нет, только будет еще хуже. Я к тому клоню, что играть на откат в отрицательные игры не самое интересное занятие.
	Ответить 0

14.02.2007, 10:54	#27 (permalink)
ziksa Бессмертный Регистрация: 24.01.2007 Сообщений: 3,768	В том то и дело, что казино просчитало свою выгоду в откате для отрицательных для клиента игор, вернее не просчитало, а поняло, что этим очень хорошо заманивать планочных шпилевых рулеточников. А вот с адвансерами, думаю, они могут поступить иначе. Если человека уже вычислили, но еще не блеклистят, то при проиграше и попытке откатить 10%, это может быть последней каплей в терпимости к такому клиенту. Ответом может быть-извините, вы и так сильно играете, да еще и с положительным для себя баллансом, так что Вам откат не положен. Что будет означать, что играть в этом казино челу осталось не так уж и много, а может и вообще более не прийдется.
	Ответить 0

14.02.2007, 23:50	#28 (permalink)
cooper(jr) Увлечённый Регистрация: 21.03.2005 Сообщений: 427	Как правило, откат - мера нацеленная на отрицательных игроков, а никак не на игры.
	Ответить 0

15.02.2007, 10:28	#30 (permalink)
stein Бессмертный Регистрация: 03.04.2006 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,622	Играл с откатом 15% довольно много. Брал сумму с которой заплатят откат. + лотерейки, выходил неплохой плюс. Сорри за каламбур. Имхо казино откат выгоден, тем что во-первых клиент проигрывает все дочиста, если не дотягивает до суммы занимает и проигрывает все. (Людей которые могут уйти частично отыгравшись крайне мало). Во-вторых клиент придет завтра именно к ним(за откатом), наверняка с деньгами и на тильте.
	Ответить 0

15.02.2007, 10:44	#31 (permalink)
Shark Sharkovich Бессмертный Регистрация: 23.02.2005 Адрес: Москва Сообщений: 6,572	если лаки фишками и от определенной суммы, то однозначно для казино грамотная замануха. __________________ Мой twitter @s_sharkovich
	Ответить 0

01.05.2007, 02:41	#33 (permalink)
Aimer Старожил Регистрация: 10.08.2006 Адрес: Moscow Сообщений: 716	ROR - это вероятность проиграть весь свой банк. Учитывая, что играешь в плюсовую игру, все просто: выигрыш можешь не лимитировать (если нет дополнительной оплаты к нему), а с проигрышем уходишь как только достиг уровня, с которого платится откат. Если счет не используешь, играй флэтбетом по $30 (из расчета полного Келли) или по 15 (пол-Келли). __________________ Трудно быть лучшим, будучи скромным...
	Ответить 0

01.05.2007, 12:57	#35 (permalink)
bblk Энтузиаст Регистрация: 26.10.2005 Адрес: moskva Сообщений: 332	Самый сладкий откат встречал в подмосковье пол года назад: с обмена 20% давали лаки фишками!!!(правда более 20000руб не обменивали, приходилось несколько друзей с собой брать) неплохой откат ,5% с выигрыша и с проигрыша то же в подмосковье видел если Гарри не против могу здесь выложить инфу, может кому интерсно будет!? __________________ так предначертано судьбой....
	Ответить 0

03.05.2007, 16:07	#39 (permalink)
Garry Baldy Бессмертный Регистрация: 05.02.2004 Адрес: Moscow, Russia Сообщений: 2,631	В Кабинете уже не дают... __________________ Удачи. Garry Baldy.
	Ответить 0

04.05.2007, 10:08	#40 (permalink)
bblk Энтузиаст Регистрация: 26.10.2005 Адрес: moskva Сообщений: 332	от хороших бонусов скоро останутся только хорошие воспоминания! __________________ так предначертано судьбой....
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
15% от проигрыша	pokerdenis	Гэмблинг	9	14.01.2011 23:32
Позитив от проигрыша :)	HaemHuk	Безлимитный холдем низких бай-инов	7	01.11.2008 15:20
Баг румовского кассира. 100% возврат проигрыша.	svinks	Теории, стратегии, основы покера	14	21.12.2007 16:37

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте