Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 10.10.2009, 01:13   #21 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,714
Бронзовый кубок 
Если бы в первой раздаче мы были в позиции, то правильнее было бы заколить этот рейз. Мы на терне ничего не боимся и добрали бы с блефа или слабого туза, который наш пуш мог и не заколить. Но так как без позиции, пуш правильный
mindw0rk вне форума      
Старый 10.10.2009, 01:30   #22 (permalink)
Старожил
 
Аватар для DollyBM
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,031
Мы в позициии.
__________________
Жар Бог Шуга!
DollyBM вне форума      
Старый 10.10.2009, 01:36   #23 (permalink)
xpr
Увлечённый
 
Аватар для xpr
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 451
Отправить сообщение для xpr с помощью ICQ
1) изи пуш терн топ пару ещё можно выкинуть на рерэйз, но 2 пары никогда, оппы здесь будут уходить в олл-ин с флэш-дро, худшими 2 парами, топ-парой хорошим кикером и даже просто с королем иногда, или полным воздухом совсем отмороженные
Сэты здесь будет лишь малая часть диапазона и у тебя есть ауты против них.

2) пуш 8бб надо принимать на JT ессно, вариант фолда только против полного пассива, который за игру ни одного префлоп-рэйза не сделал и то я бы не выкинул.
__________________
check/folding the nuts for metagame
xpr вне форума      
Старый 10.10.2009, 01:38   #24 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,714
Бронзовый кубок 
Цитата:
Сообщение от DollyBM Посмотреть сообщение
Мы в позициии.
Точно. Щас подумал, наверное бы тоже запушил. Хотя зависит еще от оппа, против агрессива кол нормально
mindw0rk вне форума      
Старый 10.10.2009, 12:23     TS Старый   #25 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 340
Спасибо большое всем за комментарии

Сегодня опять играл очень тайтово, вот тоже сложилась интересная ситуация.
Оппонент показался также весьма тайтовым, всю игру практически перекатывали блайнды. Было две крупных раздачи, о них и хочу спросить.

Первая. Восьмая раздача турнира, до этого ни разу не видели флоп, один мой рейз, один его рейз и больше никакого экшена.

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is $20 (2 handed)

saw flop|saw showdown

Hero ($1510)
Button ($1490)

Preflop: Hero is BB with K, 8.
Button raises to $40, Hero calls $20.

Flop: ($80) 6, 6, 9 (2 players)
Hero checks, Button bets $60, Hero calls $60.

Turn: ($200) J (2 players)
Hero bets $100, Button calls $100.

River: ($400) K (2 players)
Hero bets $220, Button calls $220.

Final Pot: $840

Вопросы: Насколько разумен колл флопа? Насколько разумен лид терна? Ну и добор на ривере вроде вполне нормален, на рейз бы падал. Так... чем могу объяснить действия. Во-первых, флоп. Не очень уверен был, что опп в него попал реально, а не решил просто выбить меня из-за слабости, за которую он мог принять колл после рейза префлоп. К тому же я просто сказал себе "сейчас он поставит 60", и оппонент действительно так и сделал. Видимо, игроки этого лимита уже сделали меня привычным к такой стандартной игре. Готовил блеф на терне, вот вышла оверкарта - и небольшой лид в полбанка показался мне разумным вложением фишек. Колл заставил подумать, что у оппонента либо 9 и он хочет подешевле вскрыться, либо 6 и он готовит большую ставку для ривера. Ну и доехавший К дал мне возможность спокойно ставить доборный бет в половину банка, на рейз я бы выбрасывал свою руку. Если бы не пришел К - не ставил бы, соответственно, оппонент, вероятнее всего, ставил бы и ривер, причем еще неизвестно - много или мало бы ставил, а я бы выбрасывал руку. То есть в таком случае действия на флопе и терне стали бы бессмысленным выбрасыванием фишек. В общем, насколько разумно в плане блефа разыграна раздача? Или это тупой блеф и глупое дарение денег?


Вторая. Оппа выкидывало (Обрыв связи), я забрал пару блайндов, после чего он стал агрессивнее рейзить и даже 2 раза трибетил (один раз рейз 3Х трибетил еще в 3 раза, и сейчас вот минрейз и всего в 2.5 раза, поэтому я и решил заколлить - отноистельно недорого, чтобы не показывать слабость, иначе он бы потом все рейзы крутить начал). Без совпадений на флопе я бы выбрасывал просто, а тут вот такая ситуация.

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is $30 (2 handed)

saw flop|saw showdown

Hero ($1575)
BB ($1425)

Preflop: Hero is Button with 5, 6.
Hero raises to $60, BB raises to $150, Hero calls $90.

Flop: ($300) 9, 5, 9 (2 players)
BB bets $150, Hero raises to $500, BB raises to $1275, Hero calls $775.

Turn: ($2850) 3 (2 players)

River: ($2850) 9 (2 players)

Final Pot: $2850

Вопросы: Опять же - насколько разумно играть на спаренном борде совпадение, причем низкое? Часто ли бет оппа на флопе подкреплен картами или это просто лид по спаренному столу? Стоит ли трибетить или лучше сыграть колл и смотреть по терну? Просто рассуждал следующим образом: если я коллю флоп, на терне выходит чаще всего старшая карта, а опп всяко должен ставить второй баррель, изображая 9, но мне будет тяжело продолжать, потому что 9 у него может и не быть, зато могут быть оверкарты (еще и на основании префлопа 3бет можно предположить, что там бродвейные коннекторы, ТТ+ и А5+, К8+), с которыми он попадет в терн. Потому и рейз выбрал большой - Х3.3, больше расчитывал на ФЭ. Что же до пуша его - еще во время рейза думал об оверпаре (из-за префлоп 3бета), но тут как-то засомневался... Лично мне было бы боязно пушить оверпару на спаренном флопе на большой рейз. Потому думал, что там высокие коннекторы либо 9... Для колла пуша разумных оснований не нашел, кроме того что стек после фолда был бы не очень комфортным, а оппоненту было бы легко меня давить. Хотя можно было бы в будущем использовать такую же ситуацию, но с действительно сильной рукой. Возможно, после такого фолда моего оппу бы захотелось блефом меня выбивать из банков последующих. В общем, очень сомнительно сыграл, но как следует играть такое по уму - не очень придумал даже после перечитывания ХХ всего матча и конкретной раздачи.
pkovalenko вне форума      
Старый 10.10.2009, 12:45   #26 (permalink)
Старожил
 
Аватар для DollyBM
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,031
1) В принципе так сыграть можно по нотсам. Но тогда уж против тайта лучше крутануть флоп, чем флоатить. Но по-хорошему фолд флоп.
2) Префлоп не обсуждаем - сыграл, как сыграл. Таким рейзом флопа ты замазался, поэтому колл алына. Т.е. делая такой большой рейз, ты уже должен быть готов играть на стек. Рейз 350-400 и тайминг нам в помощь. Как правило оверпару пихают быстро, тем более на 5-ках. Но по-большому счету тут игра на стек на флопе - дело очень нотсовое, тайминговое и даже чуйковое)) Поэтому сложно более-менее точно что-то сказать.
Все имхо.
__________________
Жар Бог Шуга!
DollyBM вне форума      
Старый 10.10.2009, 15:21   #27 (permalink)
Старожил
 
Аватар для LuckyCrane
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: MSK
Сообщений: 919
Отправить сообщение для LuckyCrane с помощью ICQ
1) Фолд на флопе. Что касается бета на терне, на мой взгляд это дарение фишек.
ривер нормальный доборный.
2) Префлоп - очень лузовый. По самому розыгрышу мне кажется все правильно, но манетка, так как у него там чаще всего будет пара от 66+, так как AJ+ он бы сильнее крутил до флопа.
ИМХО
LuckyCrane вне форума      
Старый 10.10.2009, 17:26   #28 (permalink)
Старожил
 
Аватар для LuckyCrane
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: MSK
Сообщений: 919
Отправить сообщение для LuckyCrane с помощью ICQ
pkovalenko подскажи, пожалуйста, через какой конвертер выкладываешь раздачи, а то я выложил тут раздачку через [Зарегистрироваться?], а картинки - масть не выводит.
LuckyCrane вне форума      
Старый 10.10.2009, 17:31   #29 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 289
Цитата:
Сообщение от LuckyCrane Посмотреть сообщение
pkovalenko подскажи, пожалуйста, через какой конвертер выкладываешь раздачи, а то я выложил тут раздачку через [Зарегистрироваться?], а картинки - масть не выводит.
Вот хороший конвертер [Зарегистрироваться?]
Semenov83 вне форума      
Старый 10.10.2009, 17:36   #30 (permalink)
Старожил
 
Аватар для LuckyCrane
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: MSK
Сообщений: 919
Отправить сообщение для LuckyCrane с помощью ICQ
да согласен, но как вывести его сюда на форум, придется только ссылку добавлять, это не есть гуд!
LuckyCrane вне форума      
Старый 10.10.2009, 22:33   #31 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 289
Цитата:
Сообщение от LuckyCrane Посмотреть сообщение
да согласен, но как вывести его сюда на форум, придется только ссылку добавлять, это не есть гуд!
Какую ссылку? Копируешь руку, вставляешь в окно "input", нажимаешь "Сonvert hand", и уже сконвертированную руку копируешь из окна "output", все, можно выкладывать ее в форум, ничего сложного в этом нет.
Semenov83 вне форума      
Старый 10.10.2009, 22:46   #32 (permalink)
Старожил
 
Аватар для LuckyCrane
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: MSK
Сообщений: 919
Отправить сообщение для LuckyCrane с помощью ICQ
Да я именно так и сделал, но картинки пропадают не коируются, когда я их вставляю в форму сообщения, то они пропадают сразу.
LuckyCrane вне форума      
Старый 11.10.2009, 09:17     TS Старый   #33 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 340
Я пользуюсь вот этим конвертером, потому что он поддерживает историю ХолдемМенеджера нормально: [Зарегистрироваться?] Ну и заточен под русские форумы, в частности, под CGM И с картинками мастей все пучком.
pkovalenko вне форума      
Старый 11.10.2009, 10:14   #34 (permalink)
Старожил
 
Аватар для LuckyCrane
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: MSK
Сообщений: 919
Отправить сообщение для LuckyCrane с помощью ICQ
Да отличный, только вот он не поддерживает Full Tilt, но все равно спасибо.
LuckyCrane вне форума      
Старый 15.10.2009, 00:01     TS Старый   #35 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 340
Вот еще несколько раздач (несколько дней почти не играл: учеба).

Первая
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is $30 (2 handed)

saw flop|saw showdown

Hero ($1135)
Button ($1865)

Preflop: Hero is BB with A, A.
Button raises to $60, Hero raises to $150, Button calls $90.

Flop: ($300) 5, T, 2 (2 players)
Hero bets $120, Button calls $120.

Turn: ($540) J (2 players)
Hero bets $270, Button calls $270.

River: ($1080) 6 (2 players)
Hero bets $595 (All-In), Button calls $595.

Final Pot: $2270

Вопросы: правильно ли сырано? Как-то от карт флопа следует отталкиваться в таких ситуациях или просто наливать до ривера? Прикинул размеры ставок как раз чтобы до ривера весь стек запихать...

Так... Что-то я не могу найти еще несколько раздач в ХМ, выложу чуть позже :(
pkovalenko вне форума      
Старый 15.10.2009, 00:12   #36 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 276
Цитата:
Сообщение от pkovalenko Посмотреть сообщение
Прикинул размеры ставок как раз чтобы до ривера весь стек запихать...
и дать ему шансы тащить свои дро?
izekia вне форума      
Старый 15.10.2009, 01:39   #37 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для jaco
 
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 238
Отправить сообщение для jaco с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от pkovalenko Посмотреть сообщение
Вот еще несколько раздач (несколько дней почти не играл: учеба).

Первая
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is $30 (2 handed)

saw flop|saw showdown

Hero ($1135)
Button ($1865)

Preflop: Hero is BB with A, A.
Button raises to $60, Hero raises to $150, Button calls $90.

Flop: ($300) 5, T, 2 (2 players)
Hero bets $120, Button calls $120.

Turn: ($540) J (2 players)
Hero bets $270, Button calls $270.

River: ($1080) 6 (2 players)
Hero bets $595 (All-In), Button calls $595.

Final Pot: $2270

Вопросы: правильно ли сырано? Как-то от карт флопа следует отталкиваться в таких ситуациях или просто наливать до ривера? Прикинул размеры ставок как раз чтобы до ривера весь стек запихать...

Так... Что-то я не могу найти еще несколько раздач в ХМ, выложу чуть позже :(
Тут 3бет пот, тебе не нужно по всем улицам собирать велью с твоей оверпарой, у тебя тут не абсолютный натс, чтобы на 100 процентов быть уверенным, что ты будешь впереди на всех 3х улицах.
__________________
Халявный сыр бывает только в чизбургере, пробитом как гамбургер
jaco вне форума      
Старый 15.10.2009, 19:59   #38 (permalink)
xpr
Увлечённый
 
Аватар для xpr
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 451
Отправить сообщение для xpr с помощью ICQ
Рерэйз 180-200 префлоп, контбет 220 в пот 445, пуш терн 665 в пот 885
У вас эффективный стэк 18ББ, близко к короткому, старайся подбирать бетсайзинг таким образом, чтобы уйти с сильной картой в олл-ин на терне, а не тащить до ривера.
__________________
check/folding the nuts for metagame
xpr вне форума      
Старый 16.10.2009, 07:49   #39 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 80
Отправить сообщение для public69 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от xpr Посмотреть сообщение
У вас эффективный стэк 18ББ, близко к короткому...
Разве эффективный стек не в больших блайндах считается? Blind is 30$, значит у hero ещё ~38BB и вполне глубокие стеки. Проясни, если не прав
public69 вне форума      
Старый 16.10.2009, 08:34   #40 (permalink)
xpr
Увлечённый
 
Аватар для xpr
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 451
Отправить сообщение для xpr с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от public69 Посмотреть сообщение
Разве эффективный стек не в больших блайндах считается? Blind is 30$, значит у hero ещё ~38BB и вполне глубокие стеки. Проясни, если не прав
в больших, туплю что-то, подумал что 30/60 уровень
но все равно я бы до ривера не тащил
__________________
check/folding the nuts for metagame
xpr вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PokerStars Turbo 22+1 FreakazZzoid Покер один на один 21 22.05.2010 15:40
2,2$, Pokerstars, turbo, А6. Saint Многостоловые турниры 6 10.12.2009 18:13
катаю pokerstars HU 110 turbo sng c ROI 10% rat-bat-blue Покер один на один 16 16.12.2007 17:55
pokerstars turbo sng 32+3 showfake Одностоловые турниры 11 06.03.2007 04:05
PokerStars Turbo 16-27$ *ZARATUSTRA* Одностоловые турниры 11 01.02.2007 15:09


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 02:35. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot