Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 09.02.2010, 07:41   #241 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Могилев
Сообщений: 629
Благодарю товарищи за хорошие мысли, и еще хотел бы узнать: если на ривере валет пришел бы есть ли бет? или все таки чек-кол с 2парами?
asinkrit вне форума      
Старый 09.02.2010, 10:44   #242 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Могилев
Сообщений: 629
вот все не пойму как разыгрывать ривер против регов с 2парами: или бет 1/3 или чек-кол?
рег 15/13, AF 3/1/1, 3б - 5%, фолд конбета 67%, кол пфр 4%, 165рук;

MP: $101.35
CO: $120.20
BTN: $95.00
SB: $169.75
BB: $100.10
Hero (UTG): $120.20
UTG+1: $152.00

Pre Flop: ($1.50) Hero is UTG with Q A
Hero raises to $3.50, 1 fold, MP calls $3.50, 4 folds

Flop: ($8.50) A 3 8 (2 players)
Hero bets $6, MP calls $6

Turn: ($20.50) Q (2 players)
Hero bets $14, MP calls $14

River: ($48.50) K (2 players)
Hero checks, MP bets $44, Hero calls $44
asinkrit вне форума      
Старый 09.02.2010, 10:58   #243 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Могилев
Сообщений: 629
оп 38/13, 8рук, терн больше? ривер бет норма или лучше чек-кол или вообще чек-фолд?

UTG+1: $106.50
UTG+2: $126.50
MP1: $338.80
MP2: $59.00
CO: $100.00
BTN: $138.25
SB: $103.00
Hero (BB): $102.50
UTG: $198.15

Pre Flop: ($1.50) Hero is BB with J J
6 folds, BTN calls $1, 1 fold, Hero raises to $4, BTN calls $3

Flop: ($8.50) 4 7 5 (2 players)
Hero bets $5, BTN calls $5

Turn: ($18.50) 7 (2 players)
Hero bets $10, BTN calls $10

River: ($38.50) 2 (2 players)
Hero bets $15, BTN calls $15
asinkrit вне форума      
Старый 09.02.2010, 16:48     TS Старый   #244 (permalink)
Старожил
 
Аватар для BlackJoker
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 933
Цитата:
Сообщение от asinkrit Посмотреть сообщение
вот все не пойму как разыгрывать ривер против регов с 2парами: или бет 1/3 или чек-кол?
рег 15/13, AF 3/1/1, 3б - 5%, фолд конбета 67%, кол пфр 4%, 165рук;

MP: $101.35
CO: $120.20
BTN: $95.00
SB: $169.75
BB: $100.10
Hero (UTG): $120.20
UTG+1: $152.00

Pre Flop: ($1.50) Hero is UTG with Q A
Hero raises to $3.50, 1 fold, MP calls $3.50, 4 folds

Flop: ($8.50) A 3 8 (2 players)
Hero bets $6, MP calls $6

Turn: ($20.50) Q (2 players)
Hero bets $14, MP calls $14

River: ($48.50) K (2 players)
Hero checks, MP bets $44, Hero calls $44
Ты кбетил в несвязный флоп ->затем 2 барель на терне. Мне кажется тут все ясно- что у тебя Ах или QQ,88,. редко дро на AK AQ AJ (всего 3 комбинации.)
Опп ставит пот. т.е шансы банка 1к2. т.е ты должен выигрывать в 50% случаев. Недоехавшее дро будет редко, т.к ты рейзил с утг, следовательно спектр колла оппа будет узким(он будет содержать большее кол-во карманок на сет и рук типа АК, реже AQ, нежели одномасных связок). Против АК ты и так позади, а AQ врядли поставит, так как её тупо несчего добирать. Итого: фолд. Ну и добирать ес-но не с чего, так опп 15/13 не станет колить с AJ KQ.
__________________
инвестирую в форекс
BlackJoker вне форума      
Старый 09.02.2010, 16:57     TS Старый   #245 (permalink)
Старожил
 
Аватар для BlackJoker
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 933
прошлая неделька
Изображения
 
__________________
инвестирую в форекс
BlackJoker вне форума      
Старый 09.02.2010, 22:18   #246 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Boevoi_Yozhik
 
Регистрация: 16.04.2006
Адрес: Вологда/СПб/Ялта
Сообщений: 2,960
Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью ICQ Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью Skype™
тоже неплохой перебор идет

по раздачам - в первой фолд ривер, хуже сплита там ничего не будет
во второй - терн бет 2\3 - фолд, ривер чек-фолд
Boevoi_Yozhik вне форума      
Старый 10.02.2010, 02:38   #247 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,720
Джокер, а что в твоём дневнике делают раздачи asinkrit? Может быть их лучше выкладывать темами в соотв. разделе?

Аура в порядке .
Твоей 5к-неделе завидует мой месяц... Теперь, наверное, только в марте получится вернуться к задротству. Очень надеюсь на помощь лампочек дневного света, которые хочу повесить в комнате. Никто не пробовал как средства ночного неспания?
Vinsent вне форума      
Старый 10.02.2010, 23:00     TS Старый   #248 (permalink)
Старожил
 
Аватар для BlackJoker
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 933
Цитата:
Сообщение от Vinsent Посмотреть сообщение
Джокер, а что в твоём дневнике делают раздачи asinkrit? Может быть их лучше выкладывать темами в соотв. разделе?
Может и лучше...
asinkrit ты лучше раздачи выкладывай в разделе оценки рук. А у меня оставляй ссылку на соотв-ую тему, если захочешь услышать мое мнение.

Цитата:
Никто не пробовал как средства ночного неспания?
Я нет

Цитата:
Аура в порядке .
Твоей 5к-неделе завидует мой месяц...
Прушка. А это вчера. Зелененькая - рашпокер
Изображения
 
__________________
инвестирую в форекс
BlackJoker вне форума      
Старый 11.02.2010, 08:02   #249 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Могилев
Сообщений: 629
ок, твое мнение мне очень интересно, т.к. ты обьяснить можешь мысль свою; ничего если ближайшее время буду много раздач вылаживать? пока много ошибок делаю, теряюсь в многих раздачах, вот одни из них:
https://forumcgm.org/bezlimitnyi_hold...-overpara.html
https://forumcgm.org/bezlimitnyi_hold...mah_flesh.html
asinkrit вне форума      
Старый 11.02.2010, 09:48   #250 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Могилев
Сообщений: 629
Кстати попробовал уже все режимы, и решил что самое лучшее время для игры с 5-10 утра
asinkrit вне форума      
Старый 13.02.2010, 00:25     TS Старый   #251 (permalink)
Старожил
 
Аватар для BlackJoker
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 933
Я решил перетащить раздачу к себе и оставить комментарий.
Цитата:
Это неполный 9max стол.


Статы Hero 13/11, AFq 38/22/17, WTS 22%, Foldto3bet 70%


Full Tilt, $2/$4 NL Hold'em Cash Game, 7 Players

SB: $400 Статы 16/12, AFFq 36/29/19, 3betSB 4%, Contbet in 3bet pot 58%, WTS 24%
BB: $459.25
UTG: $400
UTG+1: $1,165.50
Hero (MP): $404
CO: $418.30
BTN: $848.80

Pre-Flop: A Q dealt to Hero (MP)
2 folds, Hero raises to $12, 2 folds, SB raises to $40, BB folds, Hero calls $28

К его 4% 3бета смело можно добавить ещё 2-3%, потому что у Хиро очень высокий Фолдту3бет и оппонент это знает. Также принимаем во внимание небольшой контбет в 3бет потах, то есть часто можем забрать банк на флопе ставкой после его чека. В общем колим и диапазон оппу кладём [99+, AQ+]

Flop: ($84) T Q 8 (2 Players)
SB bets $44, Hero calls $44

К сожалению, я не помню своего ФолдтуКонтбет в 3бет потах, но, думаю, он средний. Этот оппонент часто чекает вместо контбета и здесь он вполне возможно сыграл бы чек-колл с 99 или даже с JJ, а АК без дро мог и чек-фолднуть. Трудно сказать, насколько часто он замыслит здесь чек-рейз с готовой рукой/комбодро.
Диапазон контбета получается примерно [TT,QQ+,AQ,AsKs].
Стоим хреново и это с ТПТК! Но колить надо, а то ещё подумает, что я приссал...

Turn: ($172) 7 (2 Players)
SB bets $56, Hero calls $56

Здесь я потратил полтаймбанка. Весь его диапазон флопа должен был на таком тёрне е**шить и много, ну или пробовать чек-рейз. А он 56$... Это он так пытался спровоцировать мой блеф, но неужели я 13/11 похож на флоатера в 3бет потах? В общем я затрудняюсь положить здесь ему диапазон и надеюсь на вашу помощь.

River: ($284) 4 (2 Players)
SB bets $260 and is All-In

Без комментариев. Он взорвал мне мозг...

Если опираться на статистику.. Смотри на фолдСБтуСтил.. опп либо мало защищает СБ либо защищает его коллом, а это значит что он часто играет без инициативы и без позы. При том что когда он заходит в 3бет пот, он редко ставит КБ. Либо он склонен к чек/рейзам, а значит хитёр, либо он играет только с готовой рукой. (так часто поступают любители Раяна Фи на 6 мах, он им посоветовал без руки и позы играть ч/ф в 3бет поте). И тут(на префлопе) я бы его не ложил его на какой то конкретный узкий диапазон(4%+2%), а учитывал его склонность защищать СБ коллом. И ещё момент......, то что он оказывает сопротивление в 4% случаев, а это в основном ставки для вэлью с сильными руками(АК QQ+),+ иногда он может более широко 3бетить баттона, или ставить для вэлью с AQ против лузового стилера. Итого не смотря на твой такой высокий Фту3бет этот бы игрок рейзил только для вэлью, т.к у тебя невысокий пфр. Он не склонен к рейзам с маргинальными руками, он не будет рейзить без руки даже если у тебя Фт3бет будет 80%.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Что бы четче понимать диапазон оппа, надо не только знать цифры, но и что им движет... почему он играет тайтово или пассивно, почему получаются эти цифры
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У меня в моем худе выведены РО по позициям и есчо штук 5 цифр по префлопу, но я никогда не буду утверждать что если у оппа пфр 8 то он открывает 8%которые выдает покерстов. И все эти цифры мне нужны для того чтобы в голове составилась общая картина о его префлопе. И не о том сколько процентов он открывает из МП, а то что например из утг играет также как из мп, с катоффа также стилит как с бтн, его трибет на батоне много больше трибета СО и т.д
Итого я за фолд префлопа.
По игре пусть опп зашел с [99+, AQ+].
Ты на префлопе вколил. Сразу кладем тебя на карманку(т.к это трибет пот, + ты в позе + у него инициатива + у него низкий % 3бета(и возможно он это берет во внимание)), а также часть бродвея, я думаю AJ,KQ ты бы выкинул(или бы выкинул хотя бы в половине случаев), ты мог бы зайти с одномастными коннекторами. ОТступление:!!!!!Заметь я кладу тебя на спектр смотря со стороны, я абсолютно не знаю твоей игры и твоих склонностей, И У ЛЮДЕЙ есть важный аспект, если они склонны к каким то действиям(например блефовый рейз ривера), то они думают что оппоненты склонны тоже к таким действиям, пусть и не так часто как у них. Например опп часто применяет блефовый рейз ривера, и он думает что я тоже его применяю, пусть редко хотя бы в 10% случаев, а на самом деле я практически не применяю данный прием или применяю но не более чем в 3%.!!!!!
Маленький бет чем хорош, он задешево выбил все карманки и забрал пот, иначе он получил инфу. Если ты рейзишь то ты защищаешь свою руку от дро + добираешь вэлью или рейзишь сильное дро(пара +дро). Если ты коллишь то это либо слабое дро(JT) либо та рука которая у тебя в действительности.
Терн.
Маленький бет - приносит здесь больше информации. Ты коллишь а значит у тебя НЕТ сильной руки. И у тебя нет хорошего дро, т.к его ты бы впушил. И по приходу или бланка это легкий пушблеф.
__________________
инвестирую в форекс
BlackJoker вне форума      
Старый 13.02.2010, 00:28   #252 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Boevoi_Yozhik
 
Регистрация: 16.04.2006
Адрес: Вологда/СПб/Ялта
Сообщений: 2,960
Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью ICQ Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью Skype™
тут все проще.
3бет с СБ 4%, и мы его коллим с AQ?
удачи.
Boevoi_Yozhik вне форума      
Старый 13.02.2010, 10:05   #253 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Могилев
Сообщений: 629
Я думаю он впушил с такими мыслями:" у него если нет руки, он мою ставку выкенет, если есть рука, то не должен поверить в мой пуш-натс и заколит с тп". Вбей его диапозон в Покерстов и ты увидешь в голове такие мысли " С моими AQ некуй мне здесь делать". Но это лишь мои мысли, и они могут быть неправильными.
Вообще раздача не из легких, вот чтоб в такие ситуации не поподать, лучше выбросить и играть дальше.
asinkrit вне форума      
Старый 13.02.2010, 18:14     TS Старый   #254 (permalink)
Старожил
 
Аватар для BlackJoker
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 933
мини дополнение к одной из мыслей
К сожалению, мы на каждом углу слышым: "Представь себя на его месте!!, как бы ты сыграл на его месте???". Но это в корне не верно. Да безусловно мы должны думать о том какая у него может быть рука, о том что он может подумать.... Но мы не должны залезать в его шкуру. Если мы ложим оппонента на какую то руку(диапазон), и думаем что мы бы сыграли "так" или "эдак", а затем предполагаем что он рассуждает также как и мы, то мы безусловно поступаем неправильно. Так как покер это игра людей, а человек это целая "вселенная", то мы не можем мыслить одинаково. Например в абсолютно одинаковых ситуациях я сегодня могу поступить так а в следущий раз по другому, и мотивацией будут поляризация диапазона, тильт, занятость прочтением какой нибудь статьи во время игры, переключение большего внимания и концентрации на другой стол. Пример опп ставит с слабым тузом флоп, терн, и на закрывшемся флеш ривере ставит почти пот. Мы думаем что если бы там был туз или небыло флеша, то он бы не ставил так много и выкидываем лучшую руку. А на самом деле соперник плохой игрок и со славами "мой слабый туз это монстр" залепил нам 3 вэльюбареля, даже не заметив закрывшийся флеш.
У разных людей разные мотивы, которые влияют на их игру и стиль. Например выскочка играет в маньячном стиле, поскольку он привык быть в центре внимания, а также он будет часто открывать свои карты, чтобы в очередной раз показать насколько он крут и как красиво он заблефовал соперника.
__________________
инвестирую в форекс
BlackJoker вне форума      
Старый 15.02.2010, 00:24   #255 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,720
Анализ . Много очень полезных для меня мыслей.
Цитата:
Например опп часто применяет блефовый рейз ривера, и он думает что я тоже его применяю
И именно поэтому я расширил оппу диапазон 3бета с СБ - потому что я лузово трибечу оппов с высоким Фолдту3бет. Подумаю на этот счёт.

Я считаю свой колл ПФ более чем спорным, но получившаяся раздача показалась мне очень интересной. Я в теме раздачи просил помочь правильно положить оппу диапазоны, чтобы лучше понимать игру соперников. Конечно, в следующий раз я здесь скорее-всего выкину на префлопе, но рассуждения Джокера помогли мне и очень. Ёжик мог бы не лениться и тоже что-нибудь набросать .

Цитата:
Если мы ложим оппонента на какую то руку(диапазон), и думаем что мы бы сыграли "так" или "эдак", а затем предполагаем что он рассуждает также как и мы, то мы безусловно поступаем неправильно.
А вот это точь-в-точь описывает мои текущие проблемы на коротких столах оффлайновых междусобойчиков. Работаю над этой проблемой. Пока заливая .

p.s. да, я всё-таки вколил ривер и у оппа оказались АК. Повезло.
Vinsent вне форума      
Старый 15.02.2010, 03:23   #256 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Boevoi_Yozhik
 
Регистрация: 16.04.2006
Адрес: Вологда/СПб/Ялта
Сообщений: 2,960
Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью ICQ Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Vinsent Посмотреть сообщение
Ёжик мог бы не лениться и тоже что-нибудь набросать .
Я не коллю трибет с АКу против таких парней в позе, это не принесет много денег против его диапазона, а попав в Q/A можно легко отдать стек.
Играл бы фолд, если он активно тебя трибетит - 4бет.
На постфлопе коллдаун хорошо - даем АК проблефоваться в нас, а во все остальное мы и так и так занесем.
Boevoi_Yozhik вне форума      
Старый 15.02.2010, 07:44   #257 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Могилев
Сообщений: 629
мдя, как же я далек от понимания игры
asinkrit вне форума      
Старый 15.02.2010, 10:05     TS Старый   #258 (permalink)
Старожил
 
Аватар для BlackJoker
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 933
Отчет за неделю. Очень много делал ошибок, последние 5тыс рук искл-но моя тупость.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличенияНазвание: Image1.jpgПросмотров: 20Размер:	163.9 КбID:	89623  
__________________
инвестирую в форекс
BlackJoker вне форума      
Старый 15.02.2010, 14:36   #259 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Boevoi_Yozhik
 
Регистрация: 16.04.2006
Адрес: Вологда/СПб/Ялта
Сообщений: 2,960
Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью ICQ Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью Skype™
это 200 или микс с 100?
Boevoi_Yozhik вне форума      
Старый 15.02.2010, 15:26     TS Старый   #260 (permalink)
Старожил
 
Аватар для BlackJoker
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 933
Цитата:
Сообщение от Boevoi_Yozhik Посмотреть сообщение
это 200 или микс с 100?
микс все подряд
Изображения
 
__________________
инвестирую в форекс
BlackJoker вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
От теории к практике vov81 Многостоловые турниры 13 07.06.2007 06:13
Такого в моей практике еще не было. Счетчик Покер против казино 30 01.05.2007 15:12
ICM на практике Zzz_Zmey Одностоловые турниры 7 08.05.2006 09:48
Давайте проверим на практике. NiHeraNeSsu Теории, стратегии, основы покера 15 02.01.2006 21:50


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot