Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Казино > Гэмблинг
Опции темы

Контроль честности МD5 в казино

Важные объявления
Старый 30.10.2013, 14:05     TS Старый   #21 (permalink)
Модератор
 
Аватар для angelruletki
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 3,659
Отправить сообщение для angelruletki с помощью ICQ Отправить сообщение для angelruletki с помощью Skype™
Сегодня в казино Твист играл на стриты и поймал очень сильный перекос: пол-поля (6 стритов) не выпали в течении 20 спинов подряд! Это то же самое, как бы выпало 20 раз подряд красное. Редчайший случай.
Наши отечественные казино с лохоМД5 любят так почудить, это уже неоднократно многими подмечено. Я думаю что дурачков, верящих в "честную и случайную генерацию чисел" в отечественных лохоказино с МД5 в Рунете уже не осталось.
[Зарегистрироваться?]
angelruletki вне форума      
Старый 30.10.2013, 16:22   #22 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для bot357
 
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 1,513
angelruletki, а картинку с Твиста не заскринил? Напиши, если можно
о впечатлениях подробнее.
bot357 вне форума      
Старый 31.10.2013, 19:57     TS Старый   #23 (permalink)
Модератор
 
Аватар для angelruletki
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 3,659
Отправить сообщение для angelruletki с помощью ICQ Отправить сообщение для angelruletki с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от bot357 Посмотреть сообщение
angelruletki, а картинку с Твиста не заскринил? Напиши, если можно
о впечатлениях подробнее.
Твист не скринил, ведь там же только последних 10 чисел на табло - что там скринить? Смысла нету.

Впечатления у меня остались хорошие. Ведь я, наученый горьким опытом предыдущих лет, играл на горячие стриты, тоесть именно на те 6 что выпадали. Но играл центами поэтому много не заработал на этом перекосе. А играл бы на то, "что долго не было" то слился бы.
angelruletki вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 30.12.2013, 14:22   #24 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 24
А вот допустим казино наняло программиста и он реализовал алгоритм игры против ставок посетителей. У меня возникают следующие вопросы:

1. Сколько по вашему мнению нужно платить этому программисту, что бы у него не возникло соблазна вынести казино подчистую самому или с помощью подельников по всему миру найденных через интернет?

2. Можете ли вы своим словами приблизительно описать этот алгоритм?

3. Как серьёзному казино все это чисто технически провести через лицензирующие и аудиторские организации, через игроков ведущих статистику?

4. Случайные числа приносят казино прибыль, что доказано временем и математикой. Почему казино должно отказаться от проверенной схемы и строить бизнес на алгоритмах корректность которых никем и ничем не доказана?
denisio вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 30.12.2013, 19:06   #25 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для bot357
 
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 1,513
Цитата:
Сообщение от denisio Посмотреть сообщение
А вот допустим казино наняло программиста и он реализовал алгоритм игры против ставок посетителей. У меня возникают следующие вопросы:

1. Сколько по вашему мнению нужно платить этому программисту, что бы у него не возникло соблазна вынести казино подчистую самому или с помощью подельников по всему миру найденных через интернет?

2. Можете ли вы своим словами приблизительно описать этот алгоритм?

3. Как серьёзному казино все это чисто технически провести через лицензирующие и аудиторские организации, через игроков ведущих статистику?

4. Случайные числа приносят казино прибыль, что доказано временем и математикой. Почему казино должно отказаться от проверенной схемы и строить бизнес на алгоритмах корректность которых никем и ничем не доказана?
Ответы:
1. По условию, программист создал лишь алгоритм игры против ставок посетителей, а не для выноса казино. Он является соучастником мошенников(одна из причин неразглашения, кстати).
Онлайн казино у нас запрещены, взаимоотношения этих преступников
могли происходить вне правового поля. Возможно, программиста отравили и
зарыли в лесу на о. Кюрасао.
2. Не используя 4 недавно запрещённых слова, это почти невозможно.
короче, полный нопассаран.
3. Разве речь идёт о действительно серьёзном казино? Хорошо, но проверка ГСЧ
для лицензирования не выявляет игру против ставок. Игроки бесправны, а
на форумах их подавят нанятые тролли.
4. Мошенникам нужна не корректность, а суперприбыль. Эта цель оправдывает средства.
__________________
bot357 вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 30.12.2013, 19:50   #26 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Udaschnik
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 2,897
Цитата:
Сообщение от bot357 Посмотреть сообщение
4. Мошенникам нужна не корректность, а суперприбыль. Эта цель оправдывает средства.
Возьмем другую ситуацию.Есть алгоритм который подстраивается под игру игрока,но казино мимо ставки бросить не может.Находится тот кто разгадывает этот алгоритм.Что в такой ситуации получит казино?
Вдобавок скажу еще,что ни один производитель софта,имеющий хорошую репутацию на рынке и конкурентоспособный с другими производителями,никогда не сделают каких то отдельных настроек по отдаче.Если даже и поступит им такое предложение- я не думаю что они согласятся.В первую очередь для производителя такого софта нужен спрос на их продукцию.А какой будет спрос,если не дай бог выяснится что онлайн казино вело нечестную игру с игроками.В итоге суперприбыль не перекроет суперубытки.
Udaschnik вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 30.12.2013, 20:47   #27 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для bot357
 
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 1,513
Цитата:
Сообщение от Udaschnik Посмотреть сообщение
Возьмем другую ситуацию.Есть алгоритм который подстраивается под игру игрока,но казино мимо ставки бросить не может.Находится тот кто разгадывает этот алгоритм.Что в такой ситуации получит казино?
Вдобавок скажу еще,что ни один производитель софта,имеющий хорошую репутацию на рынке и конкурентоспособный с другими производителями,никогда не сделают каких то отдельных настроек по отдаче.Если даже и поступит им такое предложение- я не думаю что они согласятся.В первую очередь для производителя такого софта нужен спрос на их продукцию.А какой будет спрос,если не дай бог выяснится что онлайн казино вело нечестную игру с игроками.В итоге суперприбыль не перекроет суперубытки.
Тема как бы про КЧ, но пока без него. Если такой алгоритм разгадан
в смысле "замечен", казино получит некоторый ущерб репутации.
Бросает мимо ставок само казино или алгоритм, заложенный в программу её создателем - никому не важно.
Разгадать(обнаружить, что лупит мимо до полного слива в итоге) - не значит быть в состоянии использовать. Люди иногда оставляют 1-2 незакрытых числа и получают туда шарик.
Перейдём к противо-противоракетам. От Василия к адаптивам и контрадаптивам.
Гипотетическая целесообразность разгадывания подстраивающихся алгоритмов, а также провоцирования их включения возникает, казалось бы, там где есть КЧ,
причём честный, торчащий как "кость в горле" у нечестного казино.
Но так ли невозможен просто нечестный КЧ ? Об этом нам мог бы поведать
программист, зарытый на о. Кюрасао. Или давший подписку, запуганный
ответственностью и получающий выплаты. Но маловероятно.

Да, и спрос на "нечестную" продукцию: рулетки, меченые карты, линзы - существует.
Значит и на нечестный софт, он ведь гарантирует эту суперприбыль. А математика - нет,
случались реальные выносы в наземных.
__________________
bot357 вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 30.12.2013, 21:14   #28 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Udaschnik
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 2,897
Цитата:
Сообщение от bot357 Посмотреть сообщение
Тема как бы про КЧ, но пока без него. Если такой алгоритм разгадан
в смысле "замечен", казино получит некоторый ущерб репутации.
Бросает мимо ставок само казино или алгоритм, заложенный в программу её создателем - никому не важно.
Разгадать(обнаружить, что лупит мимо до полного слива в итоге) - не значит быть в состоянии использовать. Люди иногда оставляют 1-2 незакрытых числа и получают туда шарик.
Перейдём к противо-противоракетам. От Василия к адаптивам и контрадаптивам.
Гипотетическая целесообразность разгадывания подстраивающихся алгоритмов, а также провоцирования их включения возникает, казалось бы, там где есть КЧ,
причём честный, торчащий как "кость в горле" у нечестного казино.
Но так ли невозможен просто нечестный КЧ ? Об этом нам мог бы поведать
программист, зарытый на о. Кюрасао. Или давший подписку, запуганный
ответственностью и получающий выплаты. Но маловероятно.

Да, и спрос на "нечестную" продукцию: рулетки, меченые карты, линзы - существует.
Значит и на нечестный софт, он ведь гарантирует эту суперприбыль. А математика - нет,
случались реальные выносы в наземных.
Ну так это естественно,спрос рождает предложение,законы рынка.А вот репутацию ведь не купишь,ее завоевывать надо и не за один год.
Udaschnik вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 30.12.2013, 22:22     TS Старый   #29 (permalink)
Модератор
 
Аватар для angelruletki
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 3,659
Отправить сообщение для angelruletki с помощью ICQ Отправить сообщение для angelruletki с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Udaschnik Посмотреть сообщение
А вот репутацию ведь не купишь,ее завоевывать надо и не за один год.
Репутация казино в Рунете ничего не значит. Всё одно играть игроки будут. Вот пример: казино Твист подловили на фальсификации результатов турниров. Ну и чё? Люди после этого перестали играть в этом мошенническом казино и оно закрылось?! Ничуть не бывало! Продолжает себе спокойно работать и получать всё тот же уровень прибыли.
angelruletki вне форума      
Старый 30.12.2013, 23:18   #30 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Udaschnik
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 2,897
Цитата:
Сообщение от angelruletki Посмотреть сообщение
Репутация казино в Рунете ничего не значит. Всё одно играть игроки будут. Вот пример: казино Твист подловили на фальсификации результатов турниров. Ну и чё? Люди после этого перестали играть в этом мошенническом казино и оно закрылось?! Ничуть не бывало! Продолжает себе спокойно работать и получать всё тот же уровень прибыли.
Информация достоверная по фальсификации?
К тому же Ангел,тебя не поймешь.Выливать тонны говна на рунетовские казина и в тоже время всех информировать про намечающиеся турниры(реклама своего образа) и что еще более интресно-сам же в них и играешь.
Udaschnik вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 31.12.2013, 02:13     TS Старый   #31 (permalink)
Модератор
 
Аватар для angelruletki
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 3,659
Отправить сообщение для angelruletki с помощью ICQ Отправить сообщение для angelruletki с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Udaschnik Посмотреть сообщение
Выливать тонны говна на рунетовские казина
Зато ты у нас любитель хвалить и защищать отечественные лохотроны и говноказино, молодец, так держать!
angelruletki вне форума      
Старый 31.12.2013, 02:24   #32 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Udaschnik
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 2,897
Цитата:
Сообщение от angelruletki Посмотреть сообщение
Зато ты у нас любитель хвалить и защищать отечественные лохотроны и говноказино, молодец, так держать!
Например?
И все же
Цитата:
Информация достоверная по фальсификации?
Udaschnik вне форума      
Старый 31.12.2013, 04:01   #33 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 24
Цитата:
Сообщение от bot357 Посмотреть сообщение
Ответы:
1. По условию, программист создал лишь алгоритм игры против ставок посетителей, а не для выноса казино. Он является соучастником мошенников(одна из причин неразглашения, кстати).
Онлайн казино у нас запрещены, взаимоотношения этих преступников могли происходить вне правового поля.
Вопрос же не из учебника, нет никаких условий. Вопрос был: на кой ляд ставить свое благополучие в зависимость от моральных качеств постороннего человека если есть такие надежные ребята как случайные числа?

Цитата:
Сообщение от bot357 Посмотреть сообщение
Возможно, программиста отравили и
зарыли в лесу на о. Кюрасао.
Весьма возможно. А когда нужно внести какие-нибудь изменения просто берут следующего программиста.

Цитата:
Сообщение от bot357 Посмотреть сообщение
Не используя 4 недавно запрещённых слова, это почти невозможно.
Я этих слов не знаю, но думаю даже если их снова разрешить это делу не поможет. Я, кстати, программист.

Цитата:
Сообщение от bot357 Посмотреть сообщение
Разве речь идёт о действительно серьёзном казино? Хорошо, но проверка ГСЧ для лицензирования не выявляет игру против ставок. Игроки бесправны, а
на форумах их подавят нанятые тролли.
Речь идет о серьезном казино с серьезной лицензией, при таком количестве предложений играть в несерьезном нет смысла. Думаю, лизензирование это многоуровневый процесс включающий в себя не только проверку ГСЧ, но и оформоение документов, внесение залога, размещение сервера, предоставление исходных кодов по запросу и т.д. А, например, аудит покажет, что пэйаут сильно отличается от теоретического, сразу возникнет вопрос: почему?

Цитата:
Сообщение от bot357 Посмотреть сообщение
Мошенникам нужна не корректность, а суперприбыль. Эта цель оправдывает средства.
Под корректностью имелась ввиду правильность функционирования алгоритмов, а не моральные аспекты мошеннической деятельности. Если применять некорректные алгоритмы получится не суперприбыль, а пшик.
denisio вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 31.12.2013, 12:03     TS Старый   #34 (permalink)
Модератор
 
Аватар для angelruletki
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 3,659
Отправить сообщение для angelruletki с помощью ICQ Отправить сообщение для angelruletki с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Udaschnik Посмотреть сообщение
Например?
https://forumcgm.org/internet-kazino/...post1055620662

Цитата:
Сообщение от Udaschnik Посмотреть сообщение
Информация достоверная по фальсификации?
А ты как думаешь, Гриндан будет правду говорить или ложь?! Хотя я подозреваю что ты снова начнёшь вопить про якобы "багг". [Зарегистрироваться?]
angelruletki вне форума      
Старый 31.12.2013, 13:02   #35 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Udaschnik
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 2,897
Цитата:
Сообщение от angelruletki Посмотреть сообщение
https://forumcgm.org/internet-kazino/...post1055620662

А ты как думаешь, Гриндан будет правду говорить или ложь?! Хотя я подозреваю что ты снова начнёшь вопить про якобы "багг". [Зарегистрироваться?]
И где там слова защиты в адрес казино?Я лишь высказал свое предположение.Сложно судить о честности когда отсутствует КЧ,но так же не повод осуждать в лохотронизме,увидев какую то последовательность.Ватсон объяснил на форуме что бага не было.Верить,или нет,это право каждого.
Насчет Гриндана,согласен,фальцифи кация на лицо.Он грамотно подошел к этому вопросу.Он то сделал для себя вывод насчет этого казино-не играть там,но тебя то чего несет там играть?Ну разве что встрять на очередной обман и плеснуть еще один ковшик дерьма.
Udaschnik вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 31.12.2013, 14:00   #36 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 2,671
Я не вникал глубоко в тему о чем вы тут говорите, но у меня есть знакомый который имел несколько онлайн казино, даже организовал и работал в покерруме. Он довольно часто "консултировалься" со мной, поэтому я представляю эту кухню. Как пройдет там игра со стороны игрока им вообще то - неважно - им важна ихняя прибыль и они стараються делать все чтоб ее увеличить.
Олынес вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 31.12.2013, 15:54   #37 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для bot357
 
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 1,513
Лозунг: "Зачем воровать, если можно жить честно?" - правильный, но
доказательством невиновности жуликов быть не может.
Предположим, грабитель бил людей в подъездах молотком. А душить удавкой
более целесообразно. Для следователя и судьи это не будет весомым доводом
в пользу грабителя.
Отсутствие известий о судах и наказаниях укрепляет впечатление о
бесконтрольности в сфере онлайн игр.
Я с удовольствием обнаруживаю на форумах сообщения встревоженных
хозяев пневморулеток и бук контор об удачливых игроках, на которых нет
управы. Это позиция честных устроителей игр. В их распоряжении много
законных методов, чтобы ограничить свои потери.
Изображения
 
__________________
bot357 вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 31.12.2013, 22:20     TS Старый   #38 (permalink)
Модератор
 
Аватар для angelruletki
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 3,659
Отправить сообщение для angelruletki с помощью ICQ Отправить сообщение для angelruletki с помощью Skype™
Те, кто свято, до усирачки, верит в КЧ МД5, и кто бросание шарика мимо ставок в рулетке называет всего лишь невинным "баггом" - это зомбаки. На этих людях можно ставить крест, так как перевоспитать их уже невозможно.
angelruletki вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 01.01.2014, 10:44   #39 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Руллет
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Бар
Сообщений: 99
Цитата:
Сообщение от denisio Посмотреть сообщение
Вопрос же не из учебника, нет никаких условий. Вопрос был: на кой ляд ставить свое благополучие в зависимость от моральных качеств постороннего человека если есть такие надежные ребята как случайные числа?
denisio я рассуждаю в том же ключе и во многом согласен с тобой.

Однако история показывает, что в интернете есть люди готовые ради сверх доходов поставить под угрозу прибыльный бизнес, уничтожив свою репутацию. Пример тому Абсолют покер (супер юзеры).

Справедливости ради надо заметить, что утаить им это не удалось. А убытки перекрыли прибыль, на мой взгляд.
Руллет вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 01.01.2014, 11:01   #40 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Руллет
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Бар
Сообщений: 99
Цитата:
Сообщение от denisio Посмотреть сообщение
Речь идет о серьезном казино с серьезной лицензией, при таком количестве предложений играть в несерьезном нет смысла. Думаю, лизензирование это многоуровневый процесс включающий в себя не только проверку ГСЧ, но и оформоение документов, внесение залога, размещение сервера, предоставление исходных кодов по запросу и т.д. А, например, аудит покажет, что пэйаут сильно отличается от теоретического, сразу возникнет вопрос: почему?
Не стыковку по пэйауту можно легко обойти произведя проплату своему игроку (самому себе).

Думаю что самое слабое место для игровых заведений мошенников это - тайна. Секрет который знают трое - уже не секрет.
Руллет вне форума   +1 (+1/-0)    

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Контроль Честности rusa71 Гэмблинг 18 09.02.2019 00:32
Псевдо контроль честности Гранд-казино Averrr Гэмблинг 1 03.12.2010 23:43
Контроль честности в блекджеке DoubleZero Казино софт 10 28.08.2006 18:49
Контроль честности Shark Sharkovich Гэмблинг 72 25.12.2005 14:51


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 01:19. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot